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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
 Inviato il 26/03/2018 : 15:03:33
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Con il treno da Termini a Ciampino paghi 1,50€, quanto un bit di Atac.
Si puo’ obiettare il costo minimo per coprire la distanza, elevandolo a 2€.
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4668 Messaggi |
Inviato il 27/03/2018 : 01:15:46
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quote:
Messaggio di alejandro.roma
Con il treno da Termini a Ciampino paghi 1,50€, quanto un bit di Atac.
Si puo’ obiettare il costo minimo per coprire la distanza, elevandolo a 2€.
Il treno non arriva però all'aeroporto, bensì a Ciampino paese, fuori del comune di Roma (a differenza dell'aeroporto). Inoltre, il biglietto non è per niente minimo, se lo si confronta con altre tratte Trenitalia anche più lunghe dentro il comune di Roma. Da Cesano a Tiburtina o da Settebagni a Fiera di Roma, tratte di oltre 30 km, si paga 1 euro con biglietto solo Trenitalia e 1,50 euro con il BIT. Poi addirittura sulla stessa tratta che va a Ciampino, se si scende a Colle Mattia, 12 km oltre Ciampino, valgono i titoli di viaggio metrebus Roma (per cui anche il BIT da 1,50 euro, benché non ne sia sicuro al 100%), perché è ubicata nel VI municipio del comune di Roma, pur essendo più distante di Ciampino. |
Teo Orlando |
Modificato da - Hammill il 27/03/2018 01:16:21 |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16026 Messaggi |
Inviato il 27/03/2018 : 10:48:38
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hai ragione.
solo penso che se dici di scendere a colle mattia e poi invece scendi a ciampino, chi vuoi che ti dica nulla?
idem al contrario, quanti ciampinesi hanno l'abbonamento zona "A" (solo Roma) e quanti a tre zone (Roma vale 2 + Ciampino)?
ora, a parte questa stortura (per non dire altro) facilmente aggirabile peraltro, hai ragione.
in fondo lo sanno anche i controllori, e non solo su quella tratta... io quando andavo a vt da ostiense facevo il roma-vt a prezzo pieno all'andata ed il vt-cesano al ritorno e non ero assolutamente l'unico!
poi, una volta scaricata l'app, facevo solo la tratta cesano-vt e vv essendo coperto dal mio metrebus roma fino a cesano. |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 27/03/2018 : 11:23:23
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Potremo lamentarci della qualità del sistema dei trasporti, Roma e' una delle città più economiche e per certi aspetti con un tasso di evasione non indifferente
Trovo giusto pagare 1,50€ fino a Capannelle, fino a Ciampino la innalzerei a 2€.
Colle Mattia e' dislocata oltre Ciampino e tor vergata, purtroppo la vastità del comune di Roma implica questo disagio, |
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4668 Messaggi |
Inviato il 27/03/2018 : 19:20:53
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quote:
Messaggio di alejandro.roma
Potremo lamentarci della qualità del sistema dei trasporti, Roma e' una delle città più economiche e per certi aspetti con un tasso di evasione non indifferente
Trovo giusto pagare 1,50€ fino a Capannelle, fino a Ciampino la innalzerei a 2€.
Colle Mattia e' dislocata oltre Ciampino e tor vergata, purtroppo la vastità del comune di Roma implica questo disagio,
Considera però che Trenitalia non si è mai lamentata più di tanto di queste tariffe "economiche", soprattutto quelle dentro il comune di Roma, perché viene "compensata" con le tariffe molto elevate per l'aeroporto, sia quelle di FL1, sia soprattutto quelle del Leonardo Express. In pratica regione e comune di Roma hanno "contrattato" le tariffe dei biglietti di corsa semplice e l'inclusione in metrebus Roma, in cambio della piena libertà di Trenitalia a mantenere alte le tariffe per i treni diretti a Fiumicino aeroporto.
Inoltre, sarebbe PROFONDAMENTE INIQUO e basato solamente su criteri di confini comunali innalzare a 2,00 € il biglietto per Ciampino lasciando la vigenza del BIT a 1,50 € per tutte le stazioni nel comune di Roma. Sarebbe a dire, che uno di Cesano, La Storta, Ponte Galeria e Lunghezza, tutte località più distanti di Ciampino, con 1,50 € potrebbe prendere treno e poi la metro a Roma. Invece, uno di Ciampino dovrebbe spendere più del doppio, ossia 2,00 € e 1,50 per l'urbano di Roma (3,50. Già ora ne spende 3,00, ma si dovrebbe semmai riequilibrare, non squlibrare). |
Teo Orlando |
Modificato da - Hammill il 27/03/2018 19:55:06 |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4668 Messaggi |
Inviato il 27/03/2018 : 19:39:33
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quote:
Messaggio di emipaco
hai ragione.
solo penso che se dici di scendere a colle mattia e poi invece scendi a ciampino, chi vuoi che ti dica nulla?
idem al contrario, quanti ciampinesi hanno l'abbonamento zona "A" (solo Roma) e quanti a tre zone (Roma vale 2 + Ciampino)?
ora, a parte questa stortura (per non dire altro) facilmente aggirabile peraltro, hai ragione.
Quanto dici però si può fare solo su FL6, che prosegue appunto con fermata a Colle Mattia. Su FL4 no, perché se il treno va a Velletri o Albano non puoi certo dire al controllore che scendi a Colle Mattia.
Peraltro, potrebbe sembrare ragionevole includere Ciampino nella zona A, vista la distanza paragonabile a quella di moltissime località dentro il comune di Roma, la presenza del 515, ecc. (idem dicasi per Tor Vergata, magari con la scusa che è al servizio dell'università). Ma a parte il fatto che Trenitalia non rinuncerebbe volentieri agli introiti di molti abbonamenti metrebus Lazio, è evidente che se si comincia con Ciampino arriverebbero altri comuni a pretendere lo stesso per altre stazioni situate in zone limitrofe al comune di Roma: ad esempio Maccarese, Parco Leonardo (Fiumicino), Monterotondo, Frascati, Pomezia-Santa Palomba, forse perfino Anguillara. E su FL4 ci sarebbero poi varie stazioni nel comune di Ciampino nelle diramazioni per Albano e Velletri (Acqua Acetosa, Sassone, Pantanella e Casabianca) e una poco oltre i confini con il comune di Roma (Santa Maria delle Mole): una volta inclusa Ciampino centro, sarebbe difficile escludere queste. Secondo me, l'unica soluzione sarebbe un metrebus Roma plus, poco più costoso di quello Roma, ma meno di quello Lazio da tre zone (ad es. 300 euro per l'annuale e 45 per il mensile), perché non è giusto che chi sta a Ciampino e Frascati paghi quanto chi abita a Velletri o Bracciano. |
Teo Orlando |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16026 Messaggi |
Inviato il 28/03/2018 : 12:24:13
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se ci pensi dopo la scissione di Fiumicino dal comune di Roma tutti i residenti furono costretti a prendere l'abbonamento a tre zone quando fino al mese precedente viaggiavano con quello urbano, e 02, 021 e non ricordo quale altra linea vennero cedute dall'atac rispettivamente al cotral e a società private (Seatour?).
quindi il criterio è semplice: comune di roma o no. |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26616 Messaggi |
Inviato il 28/03/2018 : 13:21:46
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| L'altra era lo 020, lo 021 ora credo si chiami FM. |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16026 Messaggi |
Inviato il 28/03/2018 : 14:09:03
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ah vero!
con il fatto che hanno messo un nuovo 020, mi ero confuso... |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4668 Messaggi |
Inviato il 28/03/2018 : 14:57:34
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quote:
Messaggio di emipaco
se ci pensi dopo la scissione di Fiumicino dal comune di Roma tutti i residenti furono costretti a prendere l'abbonamento a tre zone quando fino al mese precedente viaggiavano con quello urbano, e 02, 021 e non ricordo quale altra linea vennero cedute dall'atac rispettivamente al cotral e a società private (Seatour?).
quindi il criterio è semplice: comune di roma o no.
Le cose non stanno esattamente così: quando si fece la scissione di Fiumicino da Roma (1992), metrebus non esisteva. L'abbonamento intera rete Atac valeva solo sui bus urbani gestiti appunto dall'Atac. Per le metropolitane c'era un abbonamento, per le ferrovie concesse un altro (da Ostia ad esempio ci voleva un abbonamento a parte e anche da Prima Porta. Solo la Roma-Pantano prevedeva l'uso dei treni con abbonamento Atac fino a Grotte Celoni, non oltre, come una sorta di eccezione) e per le F.S. un altro ancora. Sicché i residenti di Fiumicino NON furono costretti a prendere l'abbonamento a tre zone perché semplicemente non esisteva. E le tariffe Cotral all'epoca erano molto più esose di quelle Atac (per dire, un biglietto Atac costava 800 lire, un biglietto Cotral Roma Fregene stava sulle 3000). Poi nel 1994, quando venne istituito metrebus, i residenti di Fiumicino poterono continuare a usufruire delle linee Atac, ancora insistenti sul loro territorio in proroga, e anche dello 02, che collegava con Ostia, con il metrebus Roma (ma NON delle linee Cotral e tanto meno delle linee F.S.). Tutto ciò finì prima nel 1995, quando le linee urbane di Fiumicino passarono alla Seatour, e definitivamente nel 1996 quando l'Atac cedette alla Cotral lo 02 (prendendosi invece quello che è il 709, ossia la linea Eur-Casalpalocco, inspiegabilmente a lungo rimasta alla Cotral, pur essendo più "urbana", per dire, di linee come il 703 o lo 044).
Oggi gli abitanti di Fiumicino sono costretti a pagare circa il triplo degli abitanti di Roma, se vogliono usufruire di tutti i mezzi di trasporto, giacché devono sottoscrivere un metrebus a tre zone per Atac/Cotral/Trenitalia e un altro abbonamento per il servizio urbano di Fiumicino. L'inclusione del servizio urbano in metrebus, almeno per i residenti, sarebbe auspicabile, ma dubito che si potrà realizzare facilmente. Il fatto, comunque, è che ci sono località nel comune di Fiumicino, come Passoscuro, che sono a ben 35 km dal centro di Roma, mentre la stazione di Ciampino è a soli 15 km. Per questo la tariffazione metrebus a tre zone per quella località (e solo per quella) sembra iniqua. |
Teo Orlando |
Modificato da - Hammill il 28/03/2018 15:01:06 |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 28/03/2018 : 15:28:53
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Con una diversa modalità di decentramento amministrativo si poteva scongiurare la scissione di Fiumicino, benche', come sottolineato, la distanza dal Campidoglio fosse rilevante.
Le autolinee per l'aeroporto di Fiumicino in partenza da Termini, nell'arco di una giornata presumo abbiano un'utenza quasi pari al Leonardo express, nonostante quest'ultimo sia soggetto alla tariffazione speciale che contribuisce a finanziare il trasporto regionale.
La tariffazione a tre zone e' dovuta all'estensione del comune di Roma e allo sforzo profuso del tpl per coprire tutti i quartieri, uno status speciale per la capitale sarebbe opportuno, unitamente a una gestione più lungimirante di ATAC o chi eventualmente gli subentrerà'.
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Modificato da - alejandro.roma il 28/03/2018 15:30:09 |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4668 Messaggi |
Inviato il 28/03/2018 : 21:46:46
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| Ma infatti non sto tanto a criticare il fatto che Fiumicino stia nella zona B (a Milano fanno pagare l'extraurbano per località come Sesto San Giovanni o Corsico che, pur comuni a sé, sono de facto COMPLETAMENTE quartieri della periferia, a 8-9 km da piazza Duomo, ESATTAMENTE come Cinecittà o Serpentara a Roma) quanto il fatto che i residenti di Fiumicino e di altri comuni limitrofi debbano pagare troppo di più rispetto ai residenti del comune di Roma fuori GRA, dato che non solo hanno un metrebus molto più caro, ma debbono anche pagare un ulteriore abbonamento del servizio urbano. In questi casi si sarebbe dovuto procedere a una "zonizzazione" di metrebus Lazio, per cui ad esempio un residente di Fiumicino dovrebbe pagare per tre zone, dove però la terza zona -denominata B1 - sarebbe comprensiva del servizio urbano e del servizio extraurbano nel quadrante nord ovest (fino a Ladispoli e Cerveteri), ma non del servizio extraurbano dei Castelli, in tutt'altro quadrante. |
Teo Orlando |
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CeSMoT
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
1246 Messaggi |
Inviato il 29/03/2018 : 00:07:31
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| Però credo che in Lombardia esista abbonamento integrato per il tpl Delle varie città,nel Lazio no. Il metrebus è romano entrino, voluto da FS in primis.cmq ad esempio Roma Pomezia non conviene con metrebus |
*CeSMoT - Centro Studi Sulla Mobilità e i Trasporti* |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4668 Messaggi |
Inviato il 29/03/2018 : 03:28:40
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quote:
Messaggio di CeSMoT
Però credo che in Lombardia esista abbonamento integrato per il tpl delle varie città, nel Lazio no. Il metrebus è romanocentrico, voluto da FS in primis. Cmq ad esempio Roma-Pomezia non conviene con metrebus.
In Lombardia esiste un abbonamento unico regionale, venduto a un prezzo apparentemente elevato, ma in realtà, considerando TUTTO quello che si può utilizzare (sostanzialmente tutti i mezzi pubblici della Lombardia esclusi i treni ad alta velocità e qualche collegamento speciale), molto più economico degli abbonamenti per singole tratte o anche per singole province o per una provincia "doppia" (ad es. Milano-Monza, per la quale si legge: "per le province di Milano e Monza Brianza, l'abbonamento è unico e consente di spostarsi tra tutte le località sia in provincia di Milano che Monza Brianza, utilizzando tutti i servizi di trasporto pubblico locale, compreso il Passante Ferroviario". Il prezzo mensile è 86 euro):
http://www.regione.lombardia.it/wps/portal/istituzionale/HP/DettaglioServizio/servizi-e-informazioni/Cittadini/Muoversi-in-Lombardia/biglietti-e-agevolazioni/Io-viaggio/io-viaggio-ovunque-in-lombardia-abbonamento/io-viaggio-ovunque-in-lombardia-abbonamento
Le tariffe:
107,00 € con validità mensile (a partire dal giorno 1 del mese)
308,00 € per l'abbonamento con validità trimestrale (3 mesi consecutivi)
1.027,50 € per l'abbonamento con validità annuale (12 mesi consecutivi)
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Teo Orlando |
Modificato da - Hammill il 29/03/2018 09:10:27 |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4668 Messaggi |
Inviato il 29/03/2018 : 09:12:10
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quote:
Messaggio di CeSMoT
Cmq ad esempio Roma-Pomezia non conviene con metrebus.
In che senso Roma-Pomezia non conviene con metrebus? Non è che convenga o no: semplicemente non ci sono alternative, almeno agli abbonamenti.
Se invece parli della convenienza del BIRG rispetto ai biglietti di corsa semplice Cotral o Trenitalia, allora è un altro discorso. |
Teo Orlando |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 29/03/2018 : 14:01:26
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Sono dell’idea, giusta o sbagliata che sia, rivedere il metrebus implica il rischio di rinfocolare le polemiche mai sopite tra atac, fs e cotral, quindi, in pochi si accingerebbero a prendere una simile decisione.
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