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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3791 Messaggi |
 Inviato il 05/06/2022 : 19:25:31
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Sai quale è il problema Omar? Quando ci si abitua al peggio( Che so. le famigliole di cinghialetti che tra un pò entrano direttamente dentro casa, autobus che bruciano,la metro che va a singhiozzo, le strade co'
i buchi, il traffico per non parlare di imbratti che non risparmiano neppure i monumenti, o come i tizi col monopattino di cui si parlava oggi sul Tg) Il concetto di "meglio" nella testa delle persone, quando viene sostituito dal concetto di "peggio" non solo non ci si pensa più ma finisce che si cerca la soluzione meno "peggiore" pensando sia la "migliore" . Però il mondo non va così e pure in Italia, a ben vedere ci sono luoghi dove si ragiona e si fa in altro modo....
Ti ricordi della Waldenburgerbahn?(13 Km tensione 1500 voltcc( in pratica una Fiuggi a 750mm) Vedi li era proprio una situazione analoga alla nostra ma con un senzo civico delle persone e una capacità della gestione della cosa pubblica lontana anni luce da Roma,( e se pensi ai soldi ti dico che non centra una mazza: tanto questa costa tanto quella) non solo dei suoi amministratori ma anche da chi come te propone queste soluzioni.
Li hanno una rete tranviaria a scartamento metrico e avevano una sola linea a scartamento 750mm. Tu dovresti saperlo che i treni che ci circolavano fino al 2021 erano semplicemente perfetti! Come nuovi(1985) pure se costruiti qualche lustro fa e così armamento, fermate, servizio! Tutto perfetto. inappuntabile!. Eppure gli amministratori volendo migliorare un servizio già al "top" che fa apparire la Giardinetti di un altro mondo e epoca fatto il progetto e coinvolti i cittadini su ogni aspetto, la simpatica tranvia a 750 mm( pur essendo unica della Svizzera e storica , costruita nel 1880) coi suoi romantici trenini rossi, l'hanno semplicemente CANCELLATA, polverizzata, L'intero parco rotabili ceduto in blocco, ad un 'altra ferrovia; armamento, fermate, tracciato, stazioni, tutto demolito in pochissimi giorni che neppure i Carabinieri del RIS, avrebbero trovato tracce! In un anno( sono avanti già con l'elettrificazione) l'hanno totalmente ricostruita a scartamento metrico per UNIFORMARLA al resto della rete! Non si sono solo limitati a ricostruirla totalmente con cantieri , in pratica, ogni kilometro, l'hanno proprio ripensata! Nei capilinea, nei moduli delle fermate, in tutto ciò che si poteva migliorare! Hanno approfittato, anche per rifare tutti i sotto servizi e le opere idriche di canalizzazione che il tracciato intercetta e corretto i piani stradali! Roba che da noi solo per questo ci sarebbero voluti anni! Lì, a lavori partiti, nessuno ha presentato ricorso o detto A! Nessun comitato di quartiere o di parrocchia! E secondo te per paura che forse i lavori partono ma poi non si concludono o non partono proprio, si dovrebbe, come meno peggio, avallare l'acquisto di qualche Sirio a scartamento ridotto, per poi fare l'abbassamento di tensione che allora non avrebbe senso se non è connesso alla rete ATAC, per tenere fermate e tracciato pure senza barriere....Ma tu scherzi???? Se a Roma non si riesce a convertire 6 strapenati kilometri di percorso già tranviario su cui occorre intervenire solo per armamento TE(tranviaria) e doverossissimo rifacimento di fermate...Lasciamo proprio perdere: altro che nuove linee tranviarie. Dove? Non vogliono attestarla a Torvergata? A maggior ragione questo "pezzettino" di quella che era una vasta rete, va trasformata. Rifatti gli occhi Omar e prova a "disintossicarti" dall'abitudine a volare basso perchè ti porta sempre più giù fino a sbattere il "grugno"
https://www.youtube.com/watch?v=Xw4nLW0LHmc
Max RTVT
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36355 Messaggi |
Inviato il 05/06/2022 : 20:36:22
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| Proprio perchè a Roma come sposti mezzo sampietrino piovono i ricorsi (Vigna Clara docet) dobbiamo evitare che smantellino tutto stile Milano - Desio dove ancora attendono i promessi cantieri di ammodernamento della linea. Fossimo altrove,coo progetti pronti,cotti e mangiati,potrei dirti tranquillamente buttiamo tutto e ricostruiamo,magari da Centocelle crei sbinamento sulla Togliatti (premesso che il 451 basta e avanza) o vai verso Gerani. SOlo che qui non vedono l'ora di parcheggiare su Via Giolitti ed edificare al posto del deposito di Centocelle. E allora devi fregarli con qualcosa di rapido. La soluzione migliore è lasci tutto a 950mm e compri nuovi mezzi. Il problema è che i geni del male (ATAC,Regione e Comune)neanche se lo sono posto il problema...gente che neanche sa leggere le carte...il ministero gli chiede analisi costi/benefici del cambio scartamento e loro rispondono "ok, cambiamo scartamento". Giustamente dal Ministero gli hanno chiesto "ci spiegate la vostra analisi e come siete arrivati?" Silenzio tombale...capito in che mani siamo?Sai cosa avverrà?questi tireranno a campare fio a quando ANSFISA non si sveglia e gli blocca il servizio |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3791 Messaggi |
Inviato il 06/06/2022 : 00:02:23
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E AMEN ! perchè se dopo aver tentato di tutto il malato non reagisce è meglio togliere la spina...Guarda che se poi mettono gli autobus o un filobus non è una tragedia...Anzi! Il fatto è che se nessuno decide, si tira a campare e se poi una mattina c'è un problema serio fisce come per la Fiuggi! In ogni caso tanto meno puoi comprare un parco nuovo di mezzi a scartamento ridotto ma a 750, oltretutto la sola SSE di Centocelle non basterebbe abbassando la tensione nè , aquesto punto avrebbe senso farlo, se non allacci alla rete ATAC. Quindi nuovi tram ancora più costosi perchè ridotti e con equipaggiamento a 1600 per poi farci che? Diamo una riverniciata alle fermate per poi tra 4/5 anni vedere quello che vediamo oggi? Daj non ha senso. O la rinnovano per davvero o la chiudano!
Max RTVT |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1175 Messaggi |
Inviato il 06/06/2022 : 08:10:47
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Sono d'accordo con Marchetti,il fatto che a Roma, ma spesso anche in altre parti d'Italia, le cose non si riescono a fare, non è un buon motivo per fare il meno possibile, io nonostante tutto mi sforzo di essere ottimista e di pensare che sia possibile migliorare e non peggiorare.
Tanto se si limiteranno ad abbassare la tensione e comprare tram a SR, può essere benissimo che ci sia un intoppo che blocchi tutto e faccia buttare i pochi (relativamente) soldi investiti. Si dovrebbe applicare una legge per cui quando qualcuno dice no ad un progetto, sia costretto a presentare un'alternativa tecnicamente valida e documentata. In mancanza di ciò applicare una pena adeguata, che potrebbe andare dal risarcire un importo pari a dieci volte il progetto che si voleva bloccare, a 50 frustate nella pubblica piazza. Naturalmente scherzo, ma non troppo. |
Modificato da - l_pisani_54 il 06/06/2022 08:13:40 |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3791 Messaggi |
Inviato il 06/06/2022 : 08:18:00
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Condivido in pieno!
Max RTVT |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8128 Messaggi |
Inviato il 06/06/2022 : 11:23:51
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| Il partito del “NO” a prescindere. Vedasi come esempio il termovalorizzatore che al nord ogni paesino ne ha uno e qui c’è chi preferisce affogare nella monnezza piuttosto che poterne fare uno. |
Giancarlo |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36355 Messaggi |
Inviato il 07/06/2022 : 10:19:51
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| Tanto sulla Giardinetti le idee sono poche e confuse. Il tempo per tirare fuori una idea vi era tranquillamente,ma negli ultimi 5 anni abbiamo avuto i geni laureati all'università della vita,tutte chiacchiere e social network, aggiungo che pure l'assessore regionale scalda solo una poltrona,e la frittata è fatta. Ma del resto anche utenza è assuefatta..almeno sulla Lido stanno inca COME BISCIE..sulla Giardinetti c'è rassegnazione..in Ucraina sotto le bombe ricostruiscono ferrovie in 3 giorni,qui in 5 Nni manco un progetto sensato |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
15900 Messaggi |
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ROMULUS31
Dirigente Movimento Operatore
2505 Messaggi |
Inviato il 07/06/2022 : 22:48:33
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| Con frequenza olimpica? Altrimenti con quali treni garantisci il servizio visto che sono più quelli fermi che quelli atti al servizio? |
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mauorfei
Ausiliario
108 Messaggi |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3791 Messaggi |
Inviato il 09/06/2022 : 09:46:10
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Io, in "soccorso" della metro C propongo "diligenze" e botticelle romane! Ecologiche, del tutto green, e di forte richiamo turistico Ma per favore! Si impegnino gli, Amministratori, a ricostruirla ed estendere capolinea e servizio o la chiudano e ci mettano autobus!
Max RTVT |
Modificato da - marchetti625 il 09/06/2022 09:47:14 |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36355 Messaggi |
Inviato il 09/06/2022 : 10:03:19
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| Il problema è con quali treni fai servizio, visto che temo che gran parte dei bloccati siano alla frutta, anche per via del fatto che la parole manutenzione ed atac sono agli antipodi. Quanto agli autobus...atac ne ha talmente tanti che per riuscire a tenere in piedi il servizio ha dovuto subappaltare alcune linee..non so se ci hai fatto caso... |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1175 Messaggi |
Inviato il 09/06/2022 : 10:20:58
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riaprire momentaneamente l'ultimo tratto chiuso per tamponare il disservizio della metro C è esattamente il contrario di quello che si dovrebbe fare, è una operazione di non pianificazione che mette una pezza da una parte e allo stesso tempo impedisce la ristrutturazione di una altro impianto, perché il "trenino", per essere adeguato, a prescindere dal progetto, andrà fermato.
Non riescono a gestire correttamente una metro nuovissima, con pochi anni di vita, è una vera vergogna. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36355 Messaggi |
Inviato il 09/06/2022 : 10:58:26
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| Tranquilli, il D.E. piuttosto si tagliare i gioielli di famiglia piuttosto che autorizzare apertura della tratta Centocelle Giardinetti,ti pare che in ATAC, dopo aver difeso il loro stolto provvedimento, tornano sui loro passi?Se ci tornano è solo per sconfessare chi, tra loro e ROmaMobilità, ha avallato e difeso la decisione. Il problema fondamentale è decidere cosa fare della linea. Continuo a ritenere ridicolo il cambio di scartamento, buono solo a fare una bella colata di cemento al posto del deposito di Centocelle ed una inutile ciclabile al posto dei binari...come già detto..i geni del comune non hanno ancora specificato il rapporto costi/benefici..e senza quello il ministero non caccia un euro. I veti della sovrintendenza potrebbero essere pretestuosi e creati ad hoc per mandare in mona qualsiasi progetto... |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3791 Messaggi |
Inviato il 09/06/2022 : 11:49:40
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I "veti" che attualmente neppure sono, ma la richiesta di ulteriore documentazione, rappresentano un atto dovuto per qualsiasi nuova opera venga progettata su dei siti che indubbiamente sono archologici. In tutti i casi, questo al momento, è l'ultimo dei problemi: idem per quanto riguarda la "ovvia" valutazione, circa il vataggio economico e organizzativo che deriva dal cambio di scartamento e dalla ricostruzione totale dell'infrastruttura. Tranquillo che al Ministero arriva tutto!
Max RTVT |
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RM - Giardinetti[Pantano - Fiuggi - FR] 3