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l_pisani_54
Capo Stazione
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 Inviato il 19/06/2022 : 08:01:01
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A Roma, ma spesso anche nel resto del paese, il termine pianificazione è sconosciuto. Si procede a tentoni, spesso improvvisando, e davanti all'imprevisto, in genere prevedibilissimo, si cade dalle nuvole.
A Roma c'è un moncone di ferrovia isolata a SR, con rotabili che vanno dal vecchio all'antidiluviano, per di più inadatti strutturalmente ad un servizio tranviario urbano. L'armamento, in cattive condizioni, di tipo ferroviario, è inadatto ad un uso tranviario. La linea attualmente si interseca con la rete tranviaria esistente (a scartamento ordinario) a Porta Maggiore, e, in caso di futuri ampliamenti, potrebbe avere altri punti di connessione (es. Palmiro Togliatti).
Alla stato attuale, senza buttarci dentro soldi, non è utilizzabile.
Le soluzioni sono due: sbaraccare tutto e trasformarla in una moderna linea tranviaria (a SO), oppure asfaltare e, sullo spazio guadagnato sulla Casilina, farci passare i bus, o meglio i filobus. |
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CeSMoT
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
1246 Messaggi |
Inviato il 19/06/2022 : 09:31:47
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| Se tolgono i binari ci fanno parcheggi o la solita inutile ciclabile,scordati il resto. Nel Lazio si naviga a vista in ambito TPL,820 ed 830 addirittura sono mezzi adatti a circolazione su metropolitana, addirittura predisposti per la RS... addirittura dovevano fare servizio extraurbano ma i tordi pensarono bene di non riaprire manco pantano San cesareo... |
*CeSMoT - Centro Studi Sulla Mobilità e i Trasporti* |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3809 Messaggi |
Inviato il 19/06/2022 : 19:59:02
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Infatti erano stati, proprio costruiti per la tratta extraurbana! Allora si che avrebbe avuto un senso mantenere lo s.r. per quella che sarebbe stata una ferro/tranvia. Era un modello Firema, replicato per altri esercizi italiani( da Genova a Napoli a s.o.) Mi riferico al tipo di piattaforma adottato... Se non fosse nata la C e se avessero fatto i prolungamenti su Tor Vergata (assurdo non collegarlo su ferro) e magari qualche tratto in sotterranea come a Vienna o Amsterdam (tanto per citare alcune) sarebbe stata ben altra storia! 
Max RTVT |
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CeSMoT
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
1246 Messaggi |
Inviato il 19/06/2022 : 21:50:36
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| Assolutamente si,gli 820 erano mezzi pensati proprio per la futura trasformazione in metropolitana leggera della linea. Tra l'altro mentre la tratta San Cesareo Fiuggi venne chiusa da USTIF,stufa di venire presa.per il didietro da ACoTraL (anche se.poinin realtà ci fu la scadenza della concessione)la tratta Pantano San Cesareo non aveva particolari problemi,lo smottamento non era nulla di grave. Mi viene solo in mente che volevano i soldi per i lavori da regione o.ministero in quanto in in OdS si legge testualmente "in attesa di decisionei delle competenti autorità" . Ergo credo che beatamente passarono la palla agli altri entixpoi,come sempre accade in Italia,nessuno decise cosa fare. Per la Metro C.paghiamo le scelte di politici che son peggio dei bimbi dell'asilo |
*CeSMoT - Centro Studi Sulla Mobilità e i Trasporti* |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1207 Messaggi |
Inviato il 20/06/2022 : 09:05:32
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| La parte più esterna della metro C, realizzata sfruttando lo spazio della ferrovia preesistente, è stata una discreta "paraculata", hanno speso poco, hanno fatto presto (almeno per gli standard romani), però a questo punto si poteva spendere meno e fare prima, riqualificando la ferrovia, poi, quando hanno dovuto affrontare la parte più difficile, quella nelle zone centrali, scavata in galleria, so' diventati c..zi amari e acidi, e stanno ancora impantanati, e non si riesce a capire dove andrà a finire, se ci saranno o meno fermate ecc ... |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36664 Messaggi |
Inviato il 20/06/2022 : 10:02:27
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| COme forse ben sai, la tratta esterna venne "ammodernata"con i fondi della 910/86...in pratica uti8lizzarono i fondi che erano destinati all'ammodernamento della tratta extraurbana....Idea era che coabitessero Metro C e ferrovia, la stessa Grotte Celoni era stata pensata per effettuare corse limitate (di qui il piazzale fatto in quel modo becero) ...solo che i camerati di AN, volendo fare un dispetto al comune, imposero successivamente che la MEtro C venisse costruita con tecnologie "innovative" altrimenti non avrebbero mai concesso soldi ed autorizzazione ai lavori (la ferrovia era regionale ed in regione all'epoca vi era il prode Storace) Questo ha comportato il dover rifare il progetto da capo, realizzando quell'aborto di stazione a Giardinetti, all'altezza dell'ex P.M. GRA , e di tenere chiusa la loinea per diversi anni...quando sarebbe bastato semplicemente avere mezzi nuovi...ed installare un ACEI a Pantano....Purtroppo9 a Roma la politica ha fatto solo danni..per non parlare dell'antipolitica...poi, chissà perchè, ci si scaglia contro un'opera solo perchè proposta dalla parte avversa...a Roma la destra ha contestato il tram 8, il filobus 90 express, la Metro C..a Padova non volevano il tram e si son dovuti accattare il gommocoso (pena la perdita di finanziamenti) a Verona il tram è diventato un filobus (forse)...però a Lecca, il filobus, voluto dalla destra venne contestato dal PD....(a Pescara son tutti d'accordo che nella tipica tradizione abruzzese hanno solo buttato soldi, ma quella è una regione che potremmo regalare alla ruZZia se lasciano in pace ucraina...) |
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Abbiamo un sogno vero, Putin e Lavrov al cimitero
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Vi ricordo che eventuali offerte per il sito sono sempre ben gradite! |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3809 Messaggi |
Inviato il 22/06/2022 : 21:33:16
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Infatti e qui che ci si doveva indignare e fare opposizione! Intanto per aver chiuso il tratto fino a Genazzano, infischiandosene della mobilità presente e futura , richiesta da quell'area che è un vero collettore di traffico su gomma per Roma. Poi, cosa gravissima, per aver prima chiuso per anni (una durata temporale ingiustificabile per una banale ricostruzione e ammodernamento di un tratto ferroviario esistente e con un profilo altoplanimetrico senza alcuna criticità. Infine per aver raso al suolo dopo pochissimo tempo tutta l'opera per qualcosa di totalmente diverso. Per non parlare del viadotto terminale di Pantano che a mio giudizio "rovina"irreparabilmente, un pregiatissimo angolo di campagna romana
Max RTVT |
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CeSMoT
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
1246 Messaggi |
Inviato il 23/06/2022 : 12:08:02
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| Il viadotto si dice che fosse pensato per proseguire,anche perché la stessa stazione di Pantano è di tipo passa te. Si poteva realizzare il raddoppio meglio? certamente,a Finocchio hanno interrato tutto eliminando il PL su via di rocca Cencia ad esempio. Per la tratta San Cesareo - Fiuggi la storia è nota... nell'ultimo sopralluogo USTIF penso si fossero messi le mani nei capelli per il disastro che c'era... rallentamenti su tutta la tratta...poi devono essersi rotti le scatole sospendendogli la circolazione ma forse credevano ancora in ACoTraL in quanto viene lasciata attiva per treni ML.la tratta San Cesareo - Zagarolo Scalo..in quanto in quel.periodo stava arrivando il nuovo armamento...poi ci si son messi i cialtroni della regione che non hanno rinnovato la concessione (ho un carteggio Anas - AcOTraL in cui i primi chiedono di sbaraccare tutto per allargare la 155)e poi per realizzare l'inutile ciclabile. Sembra che sul Monte Scalambra sia stata smantellato armamento nuovo di pacca,che non aveva .ai visto un treno... |
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alex1976
Dirigente Movimento Operatore
2508 Messaggi |
Inviato il 23/06/2022 : 13:56:27
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| Anche perché il viadotto fu fatto coi fondi ex concesse per il raddoppio ferroviario e si ricordo che si pensava di arrivare a s.cesareo in virtù della concessione ancora in essere.ovviamente 2 anni dopo l attivazione col veto della regione ad automatizzare il tutto in finzione metro c di tale ripristino modernizzare non se ne fece nulla.peccato |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2763 Messaggi |
Inviato il 26/06/2022 : 13:37:52
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quote:
Messaggio di Gemini76
a Roma la destra ha contestato il tram 8
Se vai a rileggerti i giornali del 1993 troverai che a parole quel tram (di cui si era cominciato a parlare con Carraro nel 1990) lo volevano tutti (anche perché si sapeva che andava fatto: politicamente parlando - capite a me - era già tutto deciso) Poi è chiaro, l'opinione dei partiti si è adeguata ai risultati. Se le elezioni le vinceva Fini a inizio lavori avresti visto orde di comunisti scendere in piazza e gridare contro i fascisti che tornavano a sventrare Roma. |
https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
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CeSMoT
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
1246 Messaggi |
Inviato il 26/06/2022 : 17:02:32
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| Ma infatti il problema è il Tpl usato a fini politici,tanto per aizzare le folle. Non si discute di progetti...pure sulla ex Pantano...andava ammodernata me nessuno ha battuto ciglio quando si son buttate opere praticamente nuove perché incompatibili con la metro C. Poi,per carità,anche altre città adottano il driverless,ma a Roma lo si è voluto a "sfregio" ,tanto per fare dispetto alla controparte politica. Vabbè,ormai la linea è talmente agonizzante che nessuno ne parla,han fatto un po' di casino i comitati ma il destino è segnato. La cosa.peggiore è che nessuno dice che per anni non si è fatto uno straccio di progetto... |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3818 Messaggi |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3809 Messaggi |
Inviato il 16/08/2022 : 16:58:01
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" a rifateve l'occhiii"
https://www.youtube.com/watch?v=IFWEmhbhvCo
Questo è il video promozionale fatto da BLT... Dopo un anno la ferrovia, anzi tranvia, Waldenburgerbahn è finita! Totalmente, profondamente, ricostruita e trasformata nello scartamento metrico da quello 760 che aveva! I nuovi tram( tram si fa per dire) sono fantastici nella capacità di trasporto ma anche come si vede nelle modalità di accoppiamento automatico che li rendono flessibili come quelli originari...Quando si lavora sul serio con le idee chiare e senza giochini, questi sono i risultati...
Max RTVT |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36664 Messaggi |
Inviato il 17/08/2022 : 09:56:26
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| Appunto:quando si lavora sul serio e si hanno le idee chiare. Quanti anni sono che sulla Giardinetti si naviga a vista?ormai io penso che qualcuno debba prendersi la responsabilità di decidere |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36664 Messaggi |
Inviato il 17/10/2022 : 09:46:05
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| Dopo che la Limbiate è caduta sotto i colpi di ANSFISA,temo che la prossima vittima sarà la Giardinetti. Se non l'hanno chiusa è solo perché al momento al comune rende tanto (idem ad Atac)in termini di produzione di km ma..devo dare ragione al buon Massimiliano quando dice che i mezzi starebbero bene dentro ad un museo... inoltre nel 2022 avere una linea non accessibilie a PMR ed anziani...beh,non è possibile. Sicuramente si poteva intervenire anni fa..la declassavi a tram e prendevi mezzi nuovi stile Sassari o Cagliari. Ma si è seguita la scelta politica,di fare opere totalmente astruse,hanno fatto raccontare a certi loschi personaggi la storiella del binario con le traversine innovativa,doppio attacco...in una notte si cambia scartamento raccontavano... infatti per la metro C hanno rifatto tutto...anche perché il doppio attacco era solo in stazione. Nel frattempo avevano rifatto Grotte Celoni a 5 binari, perché..boh,dovevano farci le limitate??si è installato il BACC per poi buttare tutto senza mai averlo usato (anche perché nessun mezzo ha la RS anche se gli 830 son predisposti. Sono sincero:avevo creduto a certi comitati che sembrava avessero a cuore il futuro della linea,capeggiati da noti appassionati e da una esponente del PD romano da generazioni (penso si possano fare nomi? vabbè,la figlia di un ex presidente di municipio)ma era solo un gioco politicao di persone che cercavano visibilità. Ora che governano loro in comune è silenzio tombale..anche perché sinceramente a me Patané sembra solo nel solco dei predecessori...poche idee e confuse. Nel frattempo in regione Nicolino si toglie dalle scatole e si prospetta una nuova mega legnata eelettorale per il PD (anche perché dai nomi che girano...)Insomma, attendiamo di celebrare il funerale della linea,magari servirà un pretesto...per la San Cesareo fu una frana,qui basterà il prossimo botto a PMG per fare svegliare ANSFISA,che quando scoprirà di un incrocio tra una ferrovia ed un tram regolato da semafori stradali per di più con tratto neutro... chiederà ad atac interventi di mitigazione del rischio. Ed atac chiuderà baracca e burattini,affermando che partiranno lavori di potenziamento che non partiranno mai |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3809 Messaggi |
Inviato il 17/10/2022 : 14:58:23
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Scusami ma stavolta sei stato di una "sintesi" perfetta'!!! Le faccine sono di condivisione.
Max RTVT |
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Discussione |
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RM - Giardinetti[Pantano - Fiuggi - FR] 3