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 RM - Giardinetti[Pantano - Fiuggi - FR] 3
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l_pisani_54
Capo Stazione

1207 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  09:25:22  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Stiamo parlando di un moncone di ferrovia a SR, che di fatto viene usata come linea tranviaria, con rotabili vecchi e inadatti a questo utilizzo. Serve una zona densamente abitata e rappresenta l'unico collegamento diretto su ferro tra la Casilina e Termini. Il motivo principale per cui è stata realizzata a SR, cioè il tracciato tortuoso nella parte extraurbana, è venuto meno da tanti anni, con la chiusura della tratta fuori Roma.
Per questi motivi, l'unica cosa logica da fare sarebbe quella di trasformarla in una tranvia a SO, interconnettendola alla rete esistente almeno a Termini (dove dovrebbe arrivare "bene") ed a Centocelle, migliorando la rete e permettendo l'utilizzo dei rotabili tranviari già esistenti.
Se Atac fosse una società "normale", questo sarebbe stato fatto già da tempo.
Purtroppo questo dipende dall'unico errore grave (a mio avviso), commesso dal marziano Marino nella sua breve e sfortunata esperienza: doveva portare i libri contabili dell'Atac in tribunale. Adesso avremmo a Roma un'azienda dei trasporti vera. In quel caso il medico fu pietoso e ... fece la piaga purulenta.
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)

26616 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  10:59:38  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Le cose logiche e fatte a dovere non sono di casa nostra.. passano gli anni e siamo sempre lì.
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gandi84
Ausiliario

138 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  12:47:42  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
quote:
Messaggio di l_pisani_54

Stiamo parlando di un moncone di ferrovia a SR, che di fatto viene usata come linea tranviaria, con rotabili vecchi e inadatti a questo utilizzo. Serve una zona densamente abitata e rappresenta l'unico collegamento diretto su ferro tra la Casilina e Termini. Il motivo principale per cui è stata realizzata a SR, cioè il tracciato tortuoso nella parte extraurbana, è venuto meno da tanti anni, con la chiusura della tratta fuori Roma.
Per questi motivi, l'unica cosa logica da fare sarebbe quella di trasformarla in una tranvia a SO, interconnettendola alla rete esistente almeno a Termini (dove dovrebbe arrivare "bene") ed a Centocelle, migliorando la rete e permettendo l'utilizzo dei rotabili tranviari già esistenti.
Se Atac fosse una società "normale", questo sarebbe stato fatto già da tempo.
Purtroppo questo dipende dall'unico errore grave (a mio avviso), commesso dal marziano Marino nella sua breve e sfortunata esperienza: doveva portare i libri contabili dell'Atac in tribunale. Adesso avremmo a Roma un'azienda dei trasporti vera. In quel caso il medico fu pietoso e ... fece la piaga purulenta.



Atac non può fare nulla di tutto ciò, la proprietà non è la sua...ancora stiamo parlando di questo?
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l_pisani_54
Capo Stazione

1207 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  12:49:16  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
La proprietà non sarà sua, ma la gestione sì.
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gandi84
Ausiliario

138 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  12:55:00  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
quote:
Messaggio di l_pisani_54

La proprietà non sarà sua, ma la gestione sì.



Quindi se tu sei un affittuario di un appartamento puoi cambiare la disposizione interna dei muri?
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore

Lazio
3809 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  13:15:09  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Ma certamente si! Se non lo sai ti dico che per averla ti basta l'autorizzazione del proprietario delle mura!

Max RTVT

Modificato da - marchetti625 il 18/04/2021 13:15:45
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore

Lazio
3809 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  13:31:42  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Infatti, il proprietario delle "mura",ossia il proprietario dell'infrastruttura ferroviaria che stipula una convenzione o contratto di servizio col "gestore", concorda uno o più investimenti strutturali sull'asse di trasporto: si chiama piano industriale!. Poi il proprietario dell'infrastruttura, si può riservare di effettuare in proprio gli interventi oppure mettere a disposizione del suo gestore le risorse economiche necessarie per effettuarle e delegare a lui il tutto. Ecco, perchè ogni tanto ti capita di vedere su un rotabile la scritta, "acquistato con il contributo regionale" ecc..

Se qualcuno dei due "Enti", avesse avuto intenzione di investire su questo "relitto" del passato remoto dei trasporti laziali, con l'intenzione di rinnovarlo sul serio per le attuali e future esigenze( perchè è al futuro che si deve, innanzitutto guardare, quando si tratta di opere pubbliche eall'estero fanno essenzialmente questo)in quanto uno studio serio lo indicava come utile a soddisfare una REALE esigenza di trasporto con un SUO, evidente bacino di utenza, da decenni passati esistono anche oggi, tutti gli strumenti giuridici e formali per farlo e questo riguarda anche e a maggior ragione le altre infrastrutture di trasporto su ferro regionali. Non si è fatto? Peccato! Ma soltanto, lontanamente provare a riattivare un pezzetto chiuso da anni, ormai profondamente degradato e tale e quale a prima, è una "vaccata" peggiore che averlo chiuso a suo tempo quando almeno se costava mantenerlo, manco lo si sapeva perchè ormai c'era!

Max RTVT
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train_bridge
Ausiliario

Lazio
146 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  13:35:22  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Per trasformare la Giardinetti in tranvia Roma Servizi per la mobilità per conto del Comune ha realizzato un progetto per un valore di circa 230 milioni di euro....non credo che Atac avesse queste risorse visto che dalla Regione prende circa 18 milioni di euro all'anno per l'esercizio....
quote:
Messaggio di marchetti625

Ma certamente si! Se non lo sai ti dico che per averla ti basta l'autorizzazione del proprietario delle mura!

Max RTVT

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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore

Lazio
3809 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  14:01:40  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
E chi dice il contrario? Ma hai letto cosa ho scritto? Qui, a mio parere si gioca su questo:fare significa metterci la faccia! Sarà, forse questo il "giochino"?

Max RTVT
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore

Lazio
3809 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  14:11:47  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Voglio dire. questa è Roma! ha problemi enormi che non si risolvono con qualche "intervento"! Poi c'è la "politica" che qualunque sia il "colore" ragiona per categorie ben definite. poi ci sono due "Enti" che hanno due "colori" diversi, poi c'è il "consenso" dell'uno e dell'altro che entrambi ricorrono, poi c'è il "rischio" manco tanto velato che fatte le cose e messa la faccia, queste bisogna "gestirle" con tutti gli eventuali "inciampi" del caso.... Ma allora se c'è tutto questo e magari anche cose che non sappiamo, non sarà più opportuno non fare proprio NULLA almeno fin tanto che non se ne può fare veramente a meno?. Un gioco delle parti del tipo: "partiam, partiam" ma intanto qui stiamo almeno finchè possiamo! Ahahah, e noi che ancora ci "accaldiamo" in pro-metro e pro trenino!

Max RTVT
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Gemini76
Amministratore (Owner)

Lazio
36664 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  14:29:30  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
Bastava prendere esempio anche da Bergamo,Cagliari o Sassari. Sennò la linea farà la fine della Desio

************************
Abbiamo un sogno vero, Putin e Lavrov al cimitero
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Vi ricordo che eventuali offerte per il sito sono sempre ben gradite!
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore

Lazio
3809 Messaggi

Inviato il 18/04/2021 :  14:47:31  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Ma certo! Purtroppo le cose vanno come vanno da decenni!


Max RTVT
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gandi84
Ausiliario

138 Messaggi

Inviato il 19/04/2021 :  10:38:42  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
quote:
Messaggio di marchetti625

Infatti, il proprietario delle "mura",ossia il proprietario dell'infrastruttura ferroviaria che stipula una convenzione o contratto di servizio col "gestore", concorda uno o più investimenti strutturali sull'asse di trasporto: si chiama piano industriale!. Poi il proprietario dell'infrastruttura, si può riservare di effettuare in proprio gli interventi oppure mettere a disposizione del suo gestore le risorse economiche necessarie per effettuarle e delegare a lui il tutto. Ecco, perchè ogni tanto ti capita di vedere su un rotabile la scritta, "acquistato con il contributo regionale" ecc..

Se qualcuno dei due "Enti", avesse avuto intenzione di investire su questo "relitto" del passato remoto dei trasporti laziali, con l'intenzione di rinnovarlo sul serio per le attuali e future esigenze( perchè è al futuro che si deve, innanzitutto guardare, quando si tratta di opere pubbliche eall'estero fanno essenzialmente questo)in quanto uno studio serio lo indicava come utile a soddisfare una REALE esigenza di trasporto con un SUO, evidente bacino di utenza, da decenni passati esistono anche oggi, tutti gli strumenti giuridici e formali per farlo e questo riguarda anche e a maggior ragione le altre infrastrutture di trasporto su ferro regionali. Non si è fatto? Peccato! Ma soltanto, lontanamente provare a riattivare un pezzetto chiuso da anni, ormai profondamente degradato e tale e quale a prima, è una "vaccata" peggiore che averlo chiuso a suo tempo quando almeno se costava mantenerlo, manco lo si sapeva perchè ormai c'era!

Max RTVT



Perfetto, ma ora allora mi sorge un dubbio.
Il comune i soldi li ha messi sul piatto (fondi statali) e mi viene da pensare che abbia tutto l'interesse di dimostrare il lavoro fatto e di metterci la faccia davanti ai cittadini.
Perché allora continua a persistere un problema su questa maledetta linea?
Perché la regione vuole tenersela a tutti i costi e non cederla a chi ha un programma di ricostruzione e valorizzazione?
La regione ha chiaramente esplicitato nel corso degli ultimi anni il totale disinteresse per questa linea.
E' evidente che dietro a tutto questo c'è una chiara volontà di mettere in difficoltà un "nemico" a discapito nostro.
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)

Lazio
8142 Messaggi

Inviato il 19/04/2021 :  11:00:19  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
All’incrocio con la Togliatti il sedime lato giardinetti è stato tutto ripulito. Non è che in vista delle comunali oltre al rifacimento di alcune strade anche la linea ha avuto queste attenzioni?

Giancarlo
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Gemini76
Amministratore (Owner)

Lazio
36664 Messaggi

Inviato il 19/04/2021 :  13:30:08  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
Beh, il diserbo linea è abbastanza obbligatorio mi sembra...anche perchè se ho un binario davanti casa che diventa una foresta parte un bell'esposto alla ASL ^-^

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mario1
Ausiliario

14 Messaggi

Inviato il 19/04/2021 :  19:00:31  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
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