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Alex di Roma
Dirigente Movimento Operatore
3659 Messaggi |
 Inviato il 10/01/2016 : 12:59:48
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Certamente Omar, però il taglio indiscriminato su tante direttrici salta all'occhio subito. Comunque concordo sul fatto che, in linea teorica, dovrebbero essere i comuni a segnalare esigenze e criticità. Cotral immagino che abbia a disposizione tot. risorse e con quelle deve garantire un dato servizio, e a quel punto spero che siano i comuni a farsi sentire, è anche nel loro interesse. Subiaco mi sembra sia stato a case in point da questo punto di vista.
Effettivamente anche l'idea di "consorzi del TPL" che abbracciano bacini territoriali più ampi del singolo comune non mi dispiace... |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 10/01/2016 : 13:58:28
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Solo in Umbria il trasporto pubblico locale ed extraurbano regionale e' stato unificato in un'unica
azienfa, nel Lazio ci sono riusciti solo con ATAC, cotral e FS, ogni capoluogo, cittadina, paesino, borgo ha un suo referente per il trasporto pubblico, tirando sempre in ballo Latina, l'Atral pur facendo parte del.gruppo cotral e' integrata nel metrebus? La STL ai castelli del gruppo cotral?
la Francigena viterbese e' integrata?
Potremmo proseguire all'infinito, se la regione non si muove in tal
senso e' e rimarrà una utopia. |
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3826 Messaggi |
Inviato il 10/01/2016 : 14:56:28
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Ancora qualche riflessione su questi nuovi orari e "razionalizzazioni festive":
Se ci può stare che hanno soppresso le corse Tivoli-Vivaro e vv.(anche perchè chi è che parte da Vivaro alle 5,30 della domenica mattina?O chi deve andare a Vivaro,o a Vallinfreda o a Riofreddo alle 8,30 del mattino o alle 19,00 della domenica sera?),se ci può parimenti stare che abbiano soppresso i collegamenti Subiaco-Jenne-Vallepietra e vv.(anche perchè,nonostante a Vallepietra ci sia il santuario della SS.Trinità,peraltro chiuso nel periodo novembre-marzo o aprile(tutto dipende da come cade la Pasqua)i bus della COTRAL non ci sono MAI arrivati,e pensare che la strada che ci arriva è percorribile sia da macchine che da pullman,con tanto di parcheggio antistante il suindicato luogo sacro,quindi lo spazio per un eventuale capolinea non mancherebbe di certo)chi è che andrebbe a Vallepietra alle 10,00 del mattino o alle 15,30 del pomeriggio,e chi è che partirebbe da lì alle 11,00 o alle 16,30?
In ambedue i casi la risposta è NESSUNO,ZERO CARBONELLA.
Ma non mi puoi sopprimere TUTTI i Roma Anagnina-Nettuno e vv.quando la frequenza del treno(mezzo di trasporto alternativo)è di 2 ore,mentre i bus avevano frequenza media di uno all'ora!!!!! |
Modificato da - Solitairwolf il 11/01/2016 22:48:28 |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 10/01/2016 : 17:06:19
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Per ottimizzare le risorse andrebbe rivista da zero la rete di trasporto regionale,
magari creando nodi di interscambio con le stazioni ferroviarie da cui si diramano le linee del circondario, eliminando le sovrapposizioni
con le ferrovie, tagliare solo le corse serve a ben poco, la qualita' del servizio non migliora certo solo con questo tipo di provvedimenti |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36677 Messaggi |
Inviato il 10/01/2016 : 21:58:57
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| COntinua a sfuggire una cosa: la regione paga sia i treni per NEttuno che i bus. Un treno carica molto più di un bus e per tanto si sceglie di mantenerlo. Una attenta pianificazione dovrebbe servire a far si che se nei festivi la domanda è debole riduco ulteriormente l'offerta ferroviaria e metto bus sostitutivi. Oppure bastano e avanzano i treni perché la domanda festiva Nettuno - ROma, specie d'inverno, è scarsa. Ma ripeto che input devono arrivare in primis dai comuni. Per rispondere ad Alejandro: ATRAL ed STL NON sono nel metrebus, anche perché quando questo fu fortemente voluto da Sciarra, fu pensato in ottica romanocentrica e per imbarcarci dentro le FS. Son cambiati gli scenari, il metrebus è rimasto una cosa ibrida, comodo a volte per una A/R in giornata ma neanche tanto (su Nettuno mi sembra risparmi con le FS) Non può cmq esistere arrivare ad esempio a Latina in treno e dover fare il biglietto del bus urbano...né si può pretendere che CoTraL arrivi ovunque e dovunque. Quanto a Vallepietra...mi chiedo...qualcuno ha mai chiesto un bus per il Santuario? Ma anche lì...se devo arrivare a Subiaco e cambiare bus... |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16026 Messaggi |
Inviato il 11/01/2016 : 11:52:26
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cotral ha sforbiciato tutto il possibile, poi ha messo in cantiere una "riserva" di corse da re-introdurre.
su richieste dirette e ragionevolmente circostanziate lo farà, ma ritengo in pochi casi a causa dell'inerzia degli amministratori locali
alla fine sembrerà che ha concesso chissà cosa, mentre sicuramente reintrodurrà meno collegamenti di quanti ne avrebbe potenzialmente disponibili (come budget) con un grande risparmio di mezzi, personale ed in definitiva costi |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 11/01/2016 : 20:44:09
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Per quanto riguarda il discorso turistico, il bello è che la regione è capace di riempire la stazione Termini con gigantografie delle meraviglie della regione lazio e le province di far sviluppare siti web di promozione turistica più o meno validi - ma quando poi si tratta di "ok ma come ci arrivo?" uhmmmm.... (sguardi persi nel vuoto, gocce di sudore freddo...) 
Dubito che si studieranno sviluppi seri del tpl in questo senso anche perché andresti a pestare i piedi ai privati che oggi colmano questo vuoto di offerta. A Bomarzo, Vallepietra, ma anche Guadagnolo, credo anche monasteri di Subiaco il grosso arriva con pullman GT. Lo stesso vale per altri centri rilevanti turisticamente come Anagni, Tuscania, Tarquinia etc.
E quindi visto che i comuni interessati vedono comunque arrivare un flusso turistico significativo (forse pure troppi) per quanto detto sopra, che bisogno avrebbero di chiedere più corse Cotral per i turisti? Semmai investono per sviluppare un tpl prettamente urbano utile anche per il turista, vedi come hanno fatto a Tarquinia, e/o investono per promuovere le attività locali, di ristorazione, artigianato, danno una risistemata alle strade, decorazioni urbane...
Comunque per chi è interessato, Bomarzo "se po' fa'" anche col Cotral; certo non puoi andare e venire quando ti pare, le "finestre" temporali sono poche. Vallepietra no a meno che non intendi il paese, è stato già spiegato. Sermoneta l'interscambio treno-Cotral è veramente pessimo specie all'andata tuttavia in soccorso c'è il servizio urbano del comune di Sermoneta gestito dal "Gioia Bus 2" (orari sul sito del comune) che collega il borgo a Latina scalo ed è un valido sussidio delle poche corse Cotral. NB parte dal piazzale "nord" della stazione cioè _non_ quello dove c'è la linea Atral per Latina. Ninfa scordiamocela. Riprendendo il discorso di Bagnoregio ho visto che con la riforma è stata soppressa, ma solo il sabato, la corsa delle 10:50 da Viterbo. Che devo di', te pareva, e pazienza... Tanto i turisti prendono la 12:45 da Orvieto. |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 11/01/2016 : 20:56:54
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quote:
Messaggio di Gemini76
[...] Non può cmq esistere arrivare ad esempio a Latina in treno e dover fare il biglietto del bus urbano...né si può pretendere che CoTraL arrivi ovunque e dovunque. Quanto a Vallepietra...mi chiedo...qualcuno ha mai chiesto un bus per il Santuario? Ma anche lì...se devo arrivare a Subiaco e cambiare bus...
Infatti, pensa se poi da Latina centro devi cambiare con il Cotral per andare in un altro posto... sono già 3 biglietti di 3 vettori diversi perché uno dei tre (Atral) non è integrato.
Il massimo sarebbe avere l'equivalente dei "Land-Ticket" che ci sono in Germania... quelli sì che sono LA comodità.
La linea Subiaco - Vallepietra è anche l'unica linea di trasporto pubblico che collega Subiaco a uno dei monasteri, quello di Santa Scolastica (perché a quello di San Benedetto non ci sale comunque) e un collegamento Subiaco - monasteri sembra che in comune lo vogliano e l'abbiano invocato più volte. In effetti è veramente paradossale che non ci sia. Però alla fine: tanti gruppi di giovani se la fanno a piedi, dopotutto non è che sia così lontano; e quelli che non se la sentono, affittano un pullman GT e vanno comodi. Comunque al capolinea di Subiaco gente da fuori che chiede qual'è il bus per i monasteri capita e neanche così di rado. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36677 Messaggi |
Inviato il 11/01/2016 : 21:47:08
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| Si, ma chi affitta il bus GT parte, mettiamo da ROma e va diretto. Con il CoTraL devo fare due cambi. La cosa potrebbe essere seccante se coincidenze non son ben calibrate. Però se metti un bel parcheggio di scambio giù in paese e forzi l'interscambio...Io continuo a credere che, si, in regione sono una manica de cialtroni in tema di TPL, ma gli enti locali hanno gli occhi foderati di prosciutto.... |
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Giokai421
Capo Stazione
Lazio
794 Messaggi |
Inviato il 11/01/2016 : 22:52:07
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| Ognuno è libero di muoversi come vuole. Per andare al lavoro prendo il treno e la metro, ma poi al di fuori ormai mi rifiuto di usare il mezzo pubblico, ho viaggiato per anni sui mezzi, girando anche l'Italia, ma a quasi 50 anni mi sono rotto i cojoni. Con la macchina spendo? e chissenefrega, sono soldi mia, sono libero di buttarli come mi pare e piace. |
Giovanni Kaiblinger |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 11/01/2016 : 23:21:04
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Ironia della sorte la coincidenza a Subiaco delle 10 di mattina è una di quelle che funziona meglio in assoluto. Parti da Roma con la corsa delle 8:45 da Ponte Mammolo, arrivi verso le 9:45, 9:50 (ufficialmente l'arrivo è previsto alle 10) e alle 10 partono tutte insieme la maggior parte delle linee locali:
* 10:00 Subiaco - Cervara di Roma
* 10:00 Subiaco - Affile - Arcinazzo - Altipiani - Fiuggi
* 10:00 Subiaco - (Mon.S.Scolastica) - Jenne - Vallepietra
* 10:05 Subiaco - Canterano - Rocca Canterano - Rocca di Mezzo
Manchi quella per Livata perché dovresti partire prima, e quella per Roiate etc. per la quale dovresti invece prendere la 9:30 da Roma per non aspettare troppo a Subiaco.
La domenica la 8:45 parte alle 9:00 ma arriva comunque entro le 10; ora se hanno riattivato Livata si potrà continuare a prendere in coincidenza come prima. Quando Vallepietra delle 10 girava anche nei festivi si riusciva tranquillamente a prendere. Lasciando perdere Vallepietra, si poteva usare comunque per avvicinarsi ai monasteri, almeno all'andata. Al comune potrebbero farsi furbi e pensare nei festivi di chiedere una corsa limitata fino a S. Scolastica piuttosto che il giro completo. Meglio ancora, solo nei festivi, fai salire la vettura fino a S. Benedetto. Servirebbe una vettura corta ma ce le hanno e la corta serve comunque su questa linea anche se non sali a S. Benedetto. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36677 Messaggi |
Inviato il 12/01/2016 : 01:31:05
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| CoTraL di corte credo che abbia solo i TVM Viveo Mauri. E qualche Poker ormai bollito |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3826 Messaggi |
Inviato il 12/01/2016 : 10:44:24
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quote:
Messaggio di Gemini76
CoTraL di corte credo che abbia solo i TVM Viveo Mauri. E qualche Poker ormai bollito
Io ancora non ho mai incontrato,nè sono mai salito a bordo dei Viveo Mauri,ma si dice che anche queste vetture abbiano dei problemi(nonostante siano le uniche vetture più recenti del parco bus COTRAL):venne scritto anche su questo forum,nella vecchia discussione sulla COTRAL,che dette vetture si sfasciassero continuamente ai leveraggi del cambio e avessero problemi col raffreddamento(come gli Euroclass).
A questo punto le uniche vetture corte affidabili restano solo e soltanto loro:i gloriosi e indistruttibili 315 Fiat e Menarini. |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16026 Messaggi |
Inviato il 12/01/2016 : 16:29:27
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http://www.muoversiaroma.it/muoversiaroma/articolo.aspx?id=16053
Aggiudicata questa mattina la gara per la fornitura di nuovi bus destinati alle strade del Lazio. I nuovi 300 pullman della Cotral saranno prodotti da Solaris. La gara, bandita a maggio, è stata aggiudicata in via definitiva questa mattina.
Il primo contratto, finanziato dalla Regione Lazio con 25 milioni di euro, riguarda la fornitura di 122 bus che arriveranno su strada la prossima primavera. I nuovi pullman, di categoria Euro 6, sono lunghi 12 metri. L'appalto di manutenzione - spiega ancora una nota della Cotral - prevede un "full service" della durata di dieci anni. |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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padALE Z
Capo Stazione
1225 Messaggi |
Inviato il 12/01/2016 : 20:10:16
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| Saranno dei solaris "Interurbino" a pianale rialzato e bagagliere sotto al pavimento. Questo modello già presente in Italia presso le aziende ATAP Biella, Ferrovie Appulo Lucane e ATAP Pordenone, le quali a quanto ne so ne parlano veramente bene |
ALE |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3826 Messaggi |
Inviato il 13/01/2016 : 14:12:17
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Comunque,W i nuovi,nuovissimi orari!!!Le soppressioni di corse continuano a go-go(andatevi a vedere,sul sito della Compagnia di trasporti del Lazio quante ce ne sono...........sia da Roma,che dai comuni del suo hinterland, che dagli altri capoluoghi di regione............persino le corse SCOLASTICHE,che sono UNICI collegamenti nell'arco di una giornata con alcuni Comuni vengono soppresse.................
Daje COTRAL!!!Avanti così,sempre meglio!!!! |
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[Lazio]Autobus ACoTraL/CoTraL 2
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