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emipaco
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Lazio
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Inviato il 07/12/2015 : 12:58:41
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quote: Messaggio di Gemini76
Per quanto riguarda Mirti mi han detto che la scusa ufficiosa (diciamo il pretesto) fu che la tratta svolgeva un servizio (tramviario) urbano su una ferrovia extraurbana...
hai detto bene, trattasi di pretesto. intanto perchè era usatissima, in secondo luogo perchè allora non avrebbe dovuto darsi all'acotral la gestione della linea A in cambio della tramvia cinecittà/capannelle - termini |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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ROMULUS31
Dirigente Movimento Operatore
   
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Inviato il 07/12/2015 : 14:15:45
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quote: Messaggio di marchetti625
Abbiamo,l'unica rotatoria al mondo dove una FERROVIA NON ci dovrebbe stare!!!
Queste sono proprio i discorsi che mi fanno "girare"
Ma ti rendi conto che questa è una città e che devi dare a TUTTI la possibilità di circolare senza andare a intereferire l'uno con l'altro? Ti sembra normale che in pochi metri quadrati di incrocio per giunta con importanti arterie stradali,(quindi dove il traffico è sempre normalmente intenso)si concentrino incroci tranviari,ferrovoviari e automobilistici anche di mezzi pesanti?(autobus e TIR)
Se,anche, si trattasse di un ferrovia "vitale" e non del residuo mummificato di qualcosa che non esiste più,in qualunque altra parte del mondo,lo avrebbero per lo meno interrato:avrebbero realizzato un tunnel SOTTO la piazza e razionalizzato il traffico tranviario "sopra" come pure quello stradale o avrebbero fatto cambiare percorso alla ferrovia! Bah!
Max RTVT
Straquoto anche io, sono d'accordo anche io. E il risultato della mancata lungimiranza del passato lo vediamo prorio con la limitazione del Trenino in caso di traffico. Per questo ho detto che di fatto Porta Maggiore è una rotatoria in cui il trenino dà la precedenza alle macchine.
Tutti devono avere la possibilità di girare. Anche i pendolari del trenino, molti dei quali (non tutti eh) pagano un abbonamento per vedersi costretti a scendere a Porta Maggiore o a Ponte Casilino...
Qui con questa ferrovia stiamo rivisitando il detto in voga con l'antica Roma-Frascati:
"NUN parte da Termini e NUN ariva alla Metro C"
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Modificato da - ROMULUS31 il 07/12/2015 14:16:56 |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
    
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16020 Messaggi |
Inviato il 07/12/2015 : 14:26:41
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dotta citazione! |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
    
Lazio
16020 Messaggi |
Inviato il 07/12/2015 : 14:31:44
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oggi non avendo la scusa del traffico:
http://www.muoversiaroma.it/muoversiaroma/articolo.aspx?id=15516 Per un inconveniente tecnico, il servizio della ferrovia Termini-Centocelle è limitato tra Centocelle e piazzale Labicano. Utilizzare linee 50 e 105 e tram 5 e 14.
la stanno volutamente uccidendo, ne sono convinto...
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ROMULUS31
Dirigente Movimento Operatore
   
2532 Messaggi |
Inviato il 07/12/2015 : 14:43:51
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Mi piace l'inconveniente tecnico.
Può essere uno scambio a Laziali, un segnale che non va, un guasto a un treno, qualche macchinista che si è dato malato...
Se era un malore di un passeggero vedi come strillavano CAUSA MALORE DI UN PASSEGGERO... |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
    
10084 Messaggi |
Inviato il 07/12/2015 : 15:39:45
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| ci sono i ponti... capita sempre in queste giornate :) sempre |
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Gemini76
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36641 Messaggi |
Inviato il 07/12/2015 : 20:12:50
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| il problema della Roma - Giardinetti è solo uno: l'ATAC |
************************ Abbiamo un sogno vero, Putin e Lavrov al cimitero ************************ Vi ricordo che eventuali offerte per il sito sono sempre ben gradite! |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
    
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13094 Messaggi |
Inviato il 07/12/2015 : 20:17:36
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Io sono favorevole alle rotatorie senza semafori, ad esempio a Frosinone in molti punti sono state realizzate, a Porta Maggiore i semafori nn possono essere aboliti, perche' non cercare di separare i flussi con guardia rail come in fatto in via Giolitti prima dei lavori giubilari, nn so se sono ancora presenti o sono stati rimossi. |
 *************************************** I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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ROMULUS31
Dirigente Movimento Operatore
   
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Inviato il 07/12/2015 : 21:52:03
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| E a Porta Maggiore come si possono separare i flussi di traffico? Non sono stati capaci nemmeno di automatizzare il semaforo, come fatto a Filarete |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
    
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 07/12/2015 : 22:06:11
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Nulla e' impossibile, ci sono tecnici preparati e pagati per questo.
Immaginò che oltre alle preesistenze archeologiche e altri impedimenti,, l'interramento della ferrovia fino a Termini non abbia avuto luogo forse anche per i costi spropositati dell'opera, come il capolinea della ferrovia rapida per i castelli, se nn errò, solo un multimilionario potrebbe imbattersi in opere di quella caratura, i vantaggi sono maggiori dei svantaggi? scavi, cantieri.
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Modificato da - alejandro.roma il 07/12/2015 22:25:41 |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
   
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3807 Messaggi |
Inviato il 07/12/2015 : 22:44:52
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Vedo che tra voi ci sono persone che ragionano...O meglio uniscono il buon senso alla conoscenza delle cose o se preferite della realtà romana.quella di tutti i giorni.
Emipaco mi sembra che abbia scritto che la cosa si risolverebbe con 4 vigili urbani.Debbo aver capito male.sicuramente è così! Ma se per sbaglio dovessi aver capito giusto,dovrei rispondere "a modo mio" e alla fine qualcuno:(uno) mi accuserebbe di essere "arrogante"
No,non si risolve aumentando il numero dei vigili perchè quando il traffico "tracima" ha la stessa "dirompenza" delle acque durante un alluvione... Neppure con i Guarda rail o le corsie protette si può risolvere perchè il territorio o meglio gli "ostacoli urbani"( monumenti,sezione delle carreggiate stradali,accessi pedonali e incroci)limitano fortemente l'applicazione di queste soluzioni.
Il centro di Roma è un punto da cui si diramano le strade consolari e anche buona parte delle strade minori. Nel centro storico,quella della Roma medioevale,queste hanno sezione molto piccola ma anche i grandi viali costruiti nel periodo umbertino non sono paragonabili a quelli di citta europee come Vienna,Parigi,Madrid,Barcellona e la lista potrebbe continuare.... Noi perdiamo pure col semplice paragone con Torino e Milano( Le strade sono di ampia sezione con incroci a 90°).
Facile fluidificare il traffico e inserire linee tranviarie,filoviarie o di autobus,in contesti del genere. Facile evitare ingorghi, avendo a disposizione ,percorsi protetti per i mezzi di soccorso,per la distribuzione delle merci,o per i mezzi d'opera(camion e furgoni).
Roma non ha questa fortuna perchè è nata per soddisfare altre esigenze. Vero! Ma Roma è una città millenaria che si è "rifondata" o se volete "estesa" più volte.
Intorno al suo centro storico, sono nati quartieri che sono essi stessi "città". Ebbene queste "città" fino ad una certa data, erano connesse con il centro mediante una infrastruttura viaria che conteneva,anche, quella tranviaria, soddisfacente per quell'epoca. Tuttavia,nel corso di questi ultimi 40 anni,l'adeguamento dell'infrastruttura viaria,è progressivamente venuto meno. Aver realizzato le 3 linee di metropolitana è cosa giusta e sicuramente,al di là,di inefficenze e altre situazioni poco edificanti,costituisce una buona premessa per la soluzione del problema ma da sola non basta!
Si dovrebbe adeguare tutto il sistema stradale di Roma,ripensando e modulando non solo nuovi percorsi ma anche razionalizzando,incroci,sensi unici,tempi di attesa ai semafori che vanno eliminati dove si possono realizzare rotatorie o altri sistemi di regolazione del traffico.
Poi si dovrebbe eseguire un imponente ripristino del manto stradale eliminando buche e sanpietrini e realizzare nuove strade per rendere veloce il collegamento tra un quartiere e l'altro "scaricando"(Quelli ad alta densità abitativa) il traffico veicolare da quei percorsi che oggi sono obbligatori ma inutili e determinano ingorghi, quindi,inquinamento e un maggior costo a carico di noi tutti( pure di chi va a piedi e non possiede un auto)
Per quanto riguarda il trasporto pubblico su ferro c'è da fare quasi tutto!
Fai vedere, Omar cosa fanno all'estero! Qui sotto il link della rete olandese. A vedere quanto fatto in Olanda (ma altrove è lo stesso se non meglio) ce ne sarebbe d'avanzo da farci sprofondare dalla vergogna Altro che 4 vigili...(Non è atto d'accusa contro chi lo ha scritto:anzi!) Ma solo,provare a confrontarsi con quanto realizzato, altrove, dove il numero degli abitanti è anche inferiore a Roma, anche in termini di frequenza della circolazione per numero di utenti giornalieri...
Altrove,le Amministrazioni cittadine e lo Stato, hanno avuto il coraggio e la capacità progettuale ed esecutiva, di realizzare grandi opere pubbliche con ampia trasformazione della vecchia infrastruttura viaria....Guardate la stazione tranviaria(si fa per dire) olandese e confrontatela con P.Maggiore: poi piangete
Max RTVT
https://www.youtube.com/watch?v=U2gPom7R790 |
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Gemini76
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36641 Messaggi |
Inviato il 07/12/2015 : 23:43:37
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| che dire....hai detto tutto tu!Il problema di Porta Maggiore potresti risolverlo con più presenza di vigili, ma sarebbe sempre e solo una soluzione temporanea. La piazza è diventata troppo uno snodo nevralgico della mobilità cittadina. Aggiungiamoci la nota incompetenza ATAC che alla minima problematica limita a P.le Labicano 8del resto da quando han chiuso Giardinetti gli avanza un D.M. ...qualcosa devono fargli fare)e la frittata è fatta. Indubbiamente in passato non sé è avuto il coraggio di potenziare il trasporto su ferro..le opere fatte son state lasciate a metà (oddio...la trasformazione della Fiuggi non so a quanto sarebbe servita...anche se credo che lo scopo fosse arrivare rapidamente verso Termini...)Altrove si è investito, qui si è lasciato tutto marcire (vedi anche a Milano la Desio e la Limbiate) |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
   
Lazio
3807 Messaggi |
Inviato il 08/12/2015 : 00:50:55
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Beh, mi spiace! Però, puoi sempre aggiungere qualcosa... A parte le battute(Ti è piaciuto il video:lo conoscevi? ) Comunque,certo,anche altrove si sono fatte e si fanno minK... Però,vedi,Milano,pur con qualche soppressione che si sarebbe potuta evitare,vanta nel complesso,una situazione "stellare"rispetto a Roma! E qui che siamo nella cacca! Mi auguro che avendo taccato il fondo,si rialzi la testa ...
Max RTVT |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
    
Lazio
36641 Messaggi |
Inviato il 08/12/2015 : 01:04:50
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dice saggio: quando tocchi fondo puoi sempre scavare ancora di più Nel tuo post hai centrato esattamente centrato problema |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
   
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Inviato il 08/12/2015 : 01:13:33
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Ecco perchè il saggio non è mai morto!   
Buona festa Omar!  |
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