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Gemini76
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 Inviato il 29/09/2014 : 00:48:36
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OdS 140 del 3/08/57 A partire dalle ore 5 del 5 agosto 1957 saranno attuate le seguenti disposizioni:
1)la circolazione dei treni a destra, attualmente limitata al tratto Roma Laziali - Sottovia Prenestino, verrà estesa amche al tratto Sottovia Prenestino - Piazza dei Mirti - Grotte Celoni. Conseguentemente i treni percorreranno il binario di destra anziché quello di sinistra rispetto alla direzione di marcia
2) Saranno posti fuori servizio: l'anello di Torpignattara ed il tratto di binario esistente lungo le via F. Baracca e G. Alessi tra le fermate Monumento ai caduti di Torpignattara e Bivio Mandrione
3) In sostituzione del prefetto binario verrà aperto all'esercizio il nuovo tratto di binario costruito in sede separata lungo la Via Casilina fra il Bivio Mandrione e il Monumento ai caduti di Torpignattara
4) I treni che terminano la corsa al capolinea di Piazza dei Mirti percorreranno l'anello ivi esistente girando da destra verso sinistra anziché da sinistra verso destra
(omissis)
In dipendenza del predetto cambiamento di mano, i treni dispari diretti al piazzale interno di Centocelle dovranno attraversare il binario dei treni pari all'altezza di Via Valmontone
(omissis) |
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Gemini76
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Inviato il 29/09/2014 : 00:48:54
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OdS n.118 del 28/12/55: Per disposizione delle superiori autorità a partire dal 1 Gennaio 1956 la stazione di Roma San Lorenzo,attualmente disabilitata al servizio movimento, viaggiatori e bagagli, sarà disabilitata anche al servizio merci e conseguentemente chiusa all'esercizio. (omissis)
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Gemini76
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Inviato il 04/10/2014 : 00:52:50
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Si narrava che Besenzanica avesse messo gli occhi sulla Fiuggi ed elaborato un mega progetto...Oggi ho potuto vedere il progetto dell'epoca. Definirlo ardito e folle è dir poco. In pratica il progetto di Besenzanica era quello di collegare la Fiuggi alla Sangritana, attraverso una mega linea che da Genazzano sarebbe passata per Ferentino, Frosinone, Torrice, Vicalvi, Alvito, San Donato, Settefrati e di lì saliva di quota lungo costone San Marcello, galleria sotto Monte Panico, Opi, Villetta Barrea per congiungersi lungo la rete FS fino a Castel di Sangro. Dato che Besenzanica pensava in grande era prevista una diramazione per Veroli ed ipotizzate una diramazione da Opi per Avezzano e da Montenero per Alife.
Il progetto fallì in primis sembra per l'opposizione dei signori di Atina, aiu quali garbava molto poco che la ferrovia non toccasse il loro territorio (la stazione era si prevista, ma più o meno dove oggi è l'uscita della superstrada per Casalvieri).
Il progetto era indubbiamente un tentativo di fornire un collegamento rapido a zone dove la rete viaria era pessima, però fortemente sovradimensionato. |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
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Inviato il 04/10/2014 : 01:29:09
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Eheheheh,si,Besenzanica pensava in grande!
In quegli anni,molti uomini di cultura e di scienza pensavano in "grande" non solo i politici del tempo e di rango. Del resto il centro del mondo non era forse l'Europa?
America ed Oriente erano lontani! Certamente,presenti nell'immaginario collettivo come nei racconti di Salgari ma culturalmente(pur terra di esodi) lontani e non solo per la grande massa dei popoli dei Paesi europei.
Chi più chi meno,questi popoli avevano,piuttosto, "fame". Fame di territori da conquistare,fame di potere economico,fame di vedere applicati nella realtà,diritti che si percepivano chiaramente e che in molti paesi europei non esistevano ancora o erano poco tutelati.
La gente comune aveva anche fame di cultura e la cultura,la conoscenza non si apprendeva solo dai "banchi di scuola" ma ,anche viaggiando. In quel tempo,ormai lontano,si pensava positivo. Si era sinceramente convinti che la scienza avrebbe trovato risposte e migliorato enormemente la vita di ciascuno di loro.
Neppure la Prima Guerra Mondiale,fermò questo ottimismo collettivo.
Besenzanica pensava in "grande" perchè era fondamentalmente "ottimista". Era convinto che accanto alla rete delle ferrovie statali,arterie principali di comunicazione,si potesse sviluppare una rete ferroviaria secondaria costruita,forse,in economia ma di capitale importanza per lo sviluppo di aree,rurali e industriali,interne del Paese,spesso arroccate,su monti e valli difficilmente accessibili ma economicamente vitali e con un potenziale,industriale tutto da sviluppare.
Besenzanica,credeva che una rete secondaria anche a scartamento ridotto,avrebbe consentito,per prima cosa alle merci,piuttosto che agli uomini,di arrivare velocemente a destinazione,trasbordate sulla rete statale,sempre connessa a quella secondaria.
Tanto Besenzanica,quanto altri grandi nomi dell'epoca,erano fermamente convinti che la ferrovia nel suo insieme,avrebbe veicolato per anni,il grosso del traffico merci e passeggeri mantenendo un ruolo di assoluto dominio. Perciò,non solo le ferrovie ma anche le tranvie avrebbero concorso,nel gradino più basso del sistema,a questa capillare funzione collettrice.
Ahimè,furono troppo ottimisti perchè già,attorno agli anni '20 il ruolo del trasporto su gomma,si sarebbe accresciuto notevolmente,ribaltando la previsione e lasciando i progetti del Besenzanica,per sempre nel cassetto!
Max RTVT |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
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Inviato il 04/10/2014 : 01:50:23
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Diciamo che come insegna la rete MCL, i progetti già all'epoca erano sovradimensionati al reale bacino di utenza. La scelta di far passare i binari per San Donato e raggiungere l'Abruzzo non era campata per aria...da secoli il valico di Forca d'Acero aveva garantito gli scambi tra Lazio ed Abruzzo. Il problema era che la tratta Genazzano - Frosinone sarebbe stata in gran parte sovrapposta alla rete FS, da Isola Liri a Sora sarebbe stata un doppion della ferrovia FS. Il percorso Sora - San Donato era lo stesso che avevo pensato quando mi ero dedito alla progettazione del plastico in HO con la linea gestita dalle "Ferrovie Valle di Comino" :-p
Lo studio dimostra cmq di conoscere perfettamente il territorio...da SOra a San DOnato si tiene nel fondovalle e per salire agevolmente di quota verso Forca d'Acero la ferrovia gira oltre Settefrati per tornare sopra San Donato. Sai che quasi quasi chiedo al mio amico sindaco di San Donato di organizzare un bel convegno? l'argomento è interessante! Cmq la mappa è iper al sicuro e ben conservata...e me ne han promesso una copia! |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
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Inviato il 04/10/2014 : 02:04:27
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| Besenzanica ha avuto il grande merito di prolungare il capolinea della Roma nord al Flaminio, se individualmente o insieme ad altri non ha troppa importanza,spero mantengano l'architettura originaria della stazione di piazzale flaminio in caso di lavori. |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
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Inviato il 04/10/2014 : 19:35:48
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Omar non è che era sovradimensionata e neppure che non si tenesse cont conto di linee Fs che potevano far apparire quelle secondarie come doppioni delle prime....
Semplicemente :
Si progettavano relazioni ferroviari con altri presupposti. In particolare non si teneva conto,tanto di flussi di traffico passeggeri che scaturivano da una domanda già esistente e numericamente rilevante(come accade oggi) ma si privilegiava il trasporto delle merci,agricole,manifatturiere,industriali e l'approvvigionamento di materie prime per la grande industria.
Si costruivano ferrovie secondarie,come ho scritto prima,con lo scopo di sopperire alla carenza stradale e veicolare e come naturale polmone di raccolta per la grande ferrovia statale nazionale.
Si costruivano ferrovie secondarie e tranvie extraurbane allo scopo di favorire l'insediamento abitativo in aree depresse e in territori bonificati,strappati alle paludi e alla malaria.
In realtà le ferrovie progettate e costruite in quegli anni ebbero valenza non solo economica ma anche,profondamente sociale,quando,ti ricordo ancora,il movimento passeggeri,almeno per tutti gli anni di inizio novecento e fino ai primi anni trenta,era assai circoscritto o ad aree geografiche del nostro Paese,delle grandi conurbazioni urbane ed extraurbane o ai primi grandi siti industriali che andavano nascendo e via,via assorbivano lavoratori che lasciavano la campagna.
La media degli altri spostamenti,riguardava,i mercati,cittadini,le ricorrenze religiose e quelle civili o gli spostamenti di classi elitarie e della piccola e grande borghesia commerciale italiana....
Anche,quando in apparenza,sembra ci sia sovrapposizione con la rete statale,questo non avveniva nella realtà di quegli anni,perchè un paese o un area geografica lontana anche solo venti kilometri dalla prima stazione FS,di fatto,era come tagliata fuori,da una via di comunicazione come quella ferroviaria,sicura,rapida ed efficiente con qualunque tempo 365 giorni all'anno.(c'era sicuramente demagogia ed interesse economico dietro le proteste anche veementi di paesi e città che risultavano esclusi dalle nuove costruzioni ferroviari ma anche la drammatica consapevolezza della difficoltà del momento e il timore reale di essere esclusi da una fonte di sviluppo,preziosa,come una nuova stazione costruita a uno o due kilometri dal centro di un paese o di una cittadina)
Chi nel 1910 o nel 1920 decideva di muoversi anche per fare solo 50 kilometri aveva a disposizione solo il treno,oppure,se era ricco e molto fortunato,traballanti vetture a motore che percorrevano una rete viaria carente,su strade sconnesse in buona parte non asfaltate,spesso interrotte per avverse condizioni atmosferiche. Le altre alternative erano le biciclette,i muli,i buoi e i cavalli a cui far trainare birrocci e carri. Tutto questo disagio si esaltava appena poco al di fuori dei tracciati stradali più battuti....
Max RTVT |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
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Inviato il 04/10/2014 : 21:30:47
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quote:
Oggi ho potuto vedere il progetto dell'epoca. Definirlo ardito e folle è dir poco.
Un bonario rimprovero. Se vuoi fare lo storico devi imparare a contestualizzare i fatti nel tempo perché, almeno allora, una certa logica nel progetto c'era (Max docet). |
https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
Modificato da - apptras il 04/10/2014 21:31:15 |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
Inviato il 04/10/2014 : 21:57:49
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Grazie!
Max RTVT |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36384 Messaggi |
Inviato il 05/10/2014 : 02:20:56
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quote:
Messaggio di apptras
quote:
Oggi ho potuto vedere il progetto dell'epoca. Definirlo ardito e folle è dir poco.
Un bonario rimprovero. Se vuoi fare lo storico devi imparare a contestualizzare i fatti nel tempo perché, almeno allora, una certa logica nel progetto c'era (Max docet).
C'era ben poca logica anche all'epoca. Fidati, conosco il territorio. Semplicemente Besenzanica pensava in grande volva creare una rete alternativa a quella FS. Avendo a CAstel di Sangro la sua Sangritana aveva pensato a dargli uno sbocco verso il lazio. Il punto deboel del progetto era il traforo sotto Monte Panico , i tempi di percorrenza da Genazzano a Castel di Sangro che sarebbero stati indubbiamente elevati ed il fatto che traffico merci, lameno in Valle di Comino, non se ne sarebbe generato...non ci son mai state industrie in Valle, salvo le Ferriere ad Atina (vi si lavorava il ferro estratto in montagna), chiuse già con l'unità d'Italia in quanto cmq le lavorazioni erano ampiamente anticeconomiche.
Andrebbe visto se oltre al progetto c'è una relazione tecnica. |
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smiley1081
Capo Stazione
Lazio
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Inviato il 05/10/2014 : 09:53:14
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| Signori, bei messaggi, chapeau. |
Voglio tanti Rock sulla Roma-Capranica-Viterbo!
Evolution in action! |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2743 Messaggi |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
15907 Messaggi |
Inviato il 06/10/2014 : 10:53:05
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Besenzanica era anche esperto delle leggi del tempo; se una ferrovia superava i 100km poteva giovare di un finanziamento statale, altrimenti no.
ecco spiegate le tante (troppe!) curve della rm-civitacast-vt che hanno portato la lunghezza complessiva a 104 km |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
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Inviato il 06/10/2014 : 18:25:54
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Proprio perchè era una "esperto"conoscitore della situazione ferrotranviaria nazionale e delle leggi che la regolavano,è alquanto difficile,che progettasse collegamenti in "concorrenza"con quelli Fs.Del resto ritengo che l'amico Omar,conosca veramente quei territori!
Allora lo invito a verificare sulla carta la lontananza anche solo "aerea" tra le località progettate dal Besenzanica che dovevano essere collegate e le più vicine stazioni FS....Poi faremo alcune considerazioni!
Saluti Max RTVT |
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