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n/a
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2338 Messaggi |
 Inviato il 08/08/2015 : 00:34:11
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Comunque fate ragionamenti sull'opportunità di trasformare la Giardinetti in tram, ma non vi rendete conto che intanto si sopprime senza lo straccio di una proposta credibile di trasformazione?!?
Atac o il comune non ha nessuna intenzione di "trasformare" la linea in tram, anche perché il bislacco progetto del tombamento del vallo ferroviario è fuori discussione al momento, per non parlare del fatto che la Prenestina non può sopportare un altro incremento di carico con l'innesto del tram della Casilina.
Uccidere una ferrovia mal messa con la promessa di un tram (fra quanto? 10? 20? 50 anni?) non mi sembra una gran furbata!
Comprare mezzi nuovi a SR? Con i tempi che corrono avrebbero tutto il tempo di ammortizzarsi, recuperando qualità sulla linea e pensare bene al suo futuro con più calma. |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2755 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 00:36:38
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| La soppressione è già decisa, lo sappiamo da anni ormai. Che se ne discuta o no... |
https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
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Inviato il 08/08/2015 : 09:11:19
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Messaggio di alejandro.roma
Oltre ai Vivalto e i treni per il trasporto regionale, la frana eterna di Terracina, merita attenzione il trasporto urbano romano, compresa la Roma Lido che alla pari della RG non oltrepassa I confini comunali.
Appunto per questo se ne disinteressano, pensando che sia di competenza del comune di Roma. |
Teo Orlando |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4645 Messaggi |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36532 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 11:28:51
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quote:
Messaggio di apptras
quote:
Max, Mauro,... Inutile che continuate insieme a Formigari a raccontare storielle e a deridere chi si sta battendo contro cialtronatac
Guarda che nessuno sta deridendo nessuno. Per ridere ci sono le stronzate di guidare una rivolta popolare dell'avvocatissimo (che mo ti ama, fino a ieri te voleva morto...), e i cartelli da deficiente di sua panzosità imperiale. Qui sembra che questo taglio è piovuto dall'alto inaspettato quando sapevamo tutti, e sappiamo tutti, che la linea è destinata alla chiusura totale. Lo fanno in due tempi? Non cambia niente, si chiuderà sempre tutto, e questo in barba a questo grande movimento di rivolta che si vorrebbe spacciare come popolare ma è solo degli appassionati del "vecchio" trenino. Caro Omar, visto che ti piace tanto parlare di conti, di sprechi, e via dicendo, voglio fare per una volta il Marchetti della situazione, e chiederti come, e in quanto tempo, i nuovi binari e i nuovi mezzi della tranvia a s.r. isolata potrebbero ammortizzarsi? Ma davvero volete fargli fare la fine del filobus sulla Nomentana?
A me non frega chi mi ama o chi mi odia. ATAC ci vorrebbe tutti divisi, pronti ad azzuffarsi come galli in un pollaio. Non è un mistero che al dura presa di posizione del CeSMoT abbia provocato qualche fastidio a Via Prenestina, altrimenti non mi avrebbero chiamato nello stesso giorno due persone importanti per spiegarmi il loro punto di vista. Personalmente noi siamo sempre stati per l'aggregazione. Ma questo non significa che per forza dobbiamo sempre avere tutti le stesse posizioni. Questa volta c'è convergenza di veduta...dove è il problema? Quando chiuse la tratta esterna, per essere trasformata in Metro C, eravamo più a favore perché i tempi dovevano essere molto più brevi e si sarebbe dotato la città di una infrastruttura decente. Senza renderci conto che avevano iniziato a costruire dalla parte sbagliata...dopo aver speso soldi per trasformare la ex Fiuggi in una specie di metropolitana leggera senza farsi mancare nulla (dal blocco automatico, mai collaudato, alle stazioni con banchine di doppia altezza. Il risultato è stato spendere il triplo dei soldi per avere cmq una infrastruttura ancora monca)Perché continui a citare esempi che non c'entrano nulla? Il filobus ha l'unico problema che si è scelto un sistema scarsamente collaudato (la marcia autonoma con accumulatori) e negli ultimi anni prima si è fatta l'idiozia del 90D poi la manutenzione è stata poca e scarsa. COntinui a parlare di ammortamento di binari a sr e mezzi a sr...ma davvero sei convinto che costino diversamente? CIoè, secondo te un binario a sr ha costi differenti? Guarda che sempre un binario è. Idem i mezzi. Sveglia, i mezzi sono standard, lo dimostra i progetto dei Sirio di Sassari. Lo dimostra il fatto che in Europa, specie dell'est, ci sono linee o a scartamento ridotto o a scartamento largo ex URSS...e i mezzi nuovi li trovano senza problemi. Non stiamo parlando del translohr, che effettivamente è una tecnologia proprietaria e quindi per ora a parte la Lohr nessuno produce i mezzi. Stiamo parlando di normalissimi tram. Del resto le ex Spoleto - Norcia sono state immesse in servizio sulla genova - Casella, dopo il cambio di scartamento, come gli ex Dolomiti sulla Trento - Malè. Ti faccio presente che sia Cagliari che Sassari utilizzano tram a scartamento ridotto, entrambe le città hanno riutilizzato l'infrastruttura pre-esistente. SOno stupidi quindi secondo voi,perchè han fatto un qualcosa di differente? Abbiano una linea, un deposito...non vedo perché buttare tutto...oltretutto 820 ed 830 se ben revisionati possono ancora essere utili...qui nessuno sta difendendo il trenino così com'è, sveglia! Qui si contesta, come dice giustamente anche il buon Giovanni, che prima si chiude, poi si vedrà. Questa è la cura del ferro promessa da Marino? E allora, devo dar ragione a Teo (Hammil) quando santifica Tocci...almeno lui sparava idiozie cosmiche e progettava linee solo sulla carta, ma almeno non chiudeva un ficus....almeno a quell'epoca nelle aziende di trasporto capitoline c'era gente che ce capiva qualcosa.... |
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Abbiamo un sogno vero, Putin e Lavrov al cimitero
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n/a
deleted
2338 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 11:42:41
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| Piccolo appunto, il Traslohr è un tale successo, che la Lohr ha venduto la divisione all'Alstom per evitare la bancarotta... |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36532 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 11:47:33
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Quindi ora è tutto in mano ad Alstom? Cmq (mode ot on) ci son sempre i mezzi per L'Aquila e Latina pronti....(mode ot off)
Cmq ho appena scoperto che una persona di atac su fb mha tolto l'amicizia...no words ^-^ |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8137 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 12:40:04
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Messaggio di Gemini76
...........Cmq ho appena scoperto che una persona di atac su fb mha tolto l'amicizia...no words ^-^
C'è stato un tempo chi ha detto: "Tanti nemici, tanto onore". |
Giancarlo |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2755 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 13:14:42
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quote:
COntinui a parlare di ammortamento di binari a sr e mezzi a sr...ma davvero sei convinto che costino diversamente?
Guarda che l'ammortamento del materiale non si calcola sul costo. |
https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36532 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 13:20:08
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| Io penso una cosa: aver tentato di realizzare con l'azienda dei progetti non significava totale e completa sudditanza. Anche perché alle tante parole non è mai seguito un ficus di scritto. Abbiamo esposto la ns posizione, con toni duri ma garbati. SI, abbiamo chiesto la testa del direttore d'esercizio metroferro perché è sua la firma del provvedimento,ma abbiamo anche chiesto che vengano rimossi tutti i colpevoli. Probabilmente ATAC farà spallucce, come le fa abitualmente davanti alle proteste dell'utenza per i disservizi cosmici. Personalmente il modo spesso arrogante di fare comunicazione, da parte di ATAC, non mi piace per niente, sembra che gli utenti non valgano un fico secco. Chiaro è che sulla chiusura in questione, qualcuno in azienda ha avuto st'idea stupida ed ora non possono perdere la faccia. Ma, sincerità per sincerità, avrei preferito che questa persona mi facesse un colpo di telefono, ma sopravvivo uguale, non è che mi strappo i (pochi) capelli per questo. Non è che se ora decidono di non farci più mettere piede al Polo Museale mi offendo...roba loro, noi la mano (gratis) l'abbiamo data quando c'è stata chiesta pur in assenza di una convenzione / accordo. Rischiando anche che se fosse successo qualcosa sarebbe stata solo ed esclusivamente colpa nostra. Io ripeto la proposta, sapendo che ATAC ci legge: ritiro del provvedimento, riapertura ed un tavolo tra le parti per studiare un serio futuro per la linea. L'idea secondo me più ottimale è cambio del regime di concessione (da ferrovia a tramvia) ed acquisto di mezzi a pianale ribassato. Butti i bloccati, che ormai han fatto il loro tempo, ti tieni 820 ed 830 e nel mentre compri nuovi tram. E si studia di portare la linea da Giardinetti verso Tor VErgata. Il capolinea di Laziali non è affatto critico.STai cmq sotto Termini, al fascio laziali dove partono i Civitavecchia, c'è un collegamento meccanizzato che ti porta alla metro..o a due passi hai cmq Piazza Vittorio... |
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ROMULUS31
Dirigente Movimento Operatore
2531 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 13:31:51
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| Confermo la sostituzione armamento, nuove traverse in cap, in questo monento sono al lavoro due ruspe anfibie con ragno e un cingolato. Ce la faranno a non distruggere la catenaria? Squadrone di 7 uomini di cui due sulle ruspe, uno a saldare, gli altri a guardare |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 13:51:45
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quote:
Messaggio di Giovanni P
anche perché il bislacco progetto del tombamento del vallo ferroviario è fuori discussione al momento, per non parlare del fatto che la Prenestina non può sopportare un altro incremento di carico con l'innesto del tram della Casilina.
Beh,oddio, il progetto di tombamento del vallo e' legato alla costruzione di Pigneto FS, malgrado lo scetticismo generale che possa venir mai alla luce, e' l'unica fermata ferroviaria di cui periodicamente si parla e esistono stracci di progetti, cosa inesistente per altre come zama.
Una linea con frequenze leggermente superiori al 5, 14 può' starci, semmai il capolinea di Termini sarebbe da rivedere.
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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giacca
Oper. Spec. Circolazione (Guardablocco)
171 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 14:42:41
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Messaggio di marchetti625
Accetta il mio consiglio:un bel bagno rinfrescante ar maree e possibilmente in dolce compagnia. ROMA ha mille priorita',il trasporto pubblico,pure!
La ferrovia in questione,tutto e',tranne che una priorita'!
Sarebbe,assolutamente,logico che in caso si decida di mantenere un asse su ferro e si pensi di trasformarlo in tranvia,questa sia a scartamento normale e non ridotto. I motivi,sono,tanto ovvi da essere a prova di....(debbo aggiungere un aggettivo adeguato?Spero di no!)Qualcuno dimentica che la ferrovia serve un quartiere di Roma,non un amena localita'alpina! A parte l'economicita'di avere rotabili di uno stesso tipo,la flessibilita'nell'esercizio,a scartamento ridotto si perderebbe la possibilita'di connetterla od estederla,utilizzando,infrastrutture gia'esistenti,senza contare che,servirebbero urgentemente,nuovi tram per la rete o preferite le Stanga,fino al 2050?Quindi sarebbe,altrettanto logico che si effettuasse un unica fornitura,pure pet quella che di fatta,sarebbe,una linea tranviaria come un altra!
Poi,siccome siamo a Roma dove la mancanza di logica si erige a"logica",se la trasformano in tram,ecco che sarebbero capacissimi di acquistare Sirio a scartamento ridotto...
Max RTVT
Da profano dico: se facevano una linea col sistema val come hanno fatto a Torino ugualmente i tipi di rotaie erano diversi da tutte le altre linee dove ci sono i binari a scartamento normale. |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2755 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 16:07:15
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Caro Omar, ti metti sempre sulla difensiva ma almeno io non ti sto accusando di niente, e puoi benissimo fare culo e camicia con chi vuoi. In linea di principio non dico che la battaglia a favore della Giardinetti sia sbagliata, ritengo sia sbagliato arroccarsi a voler mantenere caratteristiche incompatibili. Sarà anche sbagliato, ma io continuo a pensare che una moderna tranvia a Roma deve poter andare oltre i limiti del percorso a s.r. e poter utilizzare indifferentemente ogni rotabile del parco, fosse anche la 907 in giro rievocativo. Avere un tram Centocelle-Termini è un po' riduttivo stante le potenzialità di questa modalità di trasporto. Roma ha bisogno di assi tranviari a grande capacità che la attraversano sulle direttrici fondamentali, laddove la metropolitana è troppo o non potrà arrivare per problemi tecnici. Se la vogliamo dire tutta il tram a s.o. si potrebbe fare perfino sul percorso attuale, perché non è certo il binario interlacciato a Ponte Casilino l'ostacolo insormontabile. La tranvia non proseguirebbe per via Giolitti ma potrebbe innestarsi sulla rotatoria di Porta Maggiore, e da li si può andare sia verso Termini-Termini (e non Termini-Laziali), sia verso gli altri itinerari esistenti. Al solito è un problema di volontà politica, cioè se davvero si vuole mantenere il binario sulla Casilina oppure no, ma se davvero siamo sostenitori della rotaia dobbiamo perseguirne il mantenimento secondo i tempi. Questo casino montato sulla Giardinetti non serve a niente perché, non mi stancherò mai di ripeterlo, LO SMANTELLAMENTO E' GIA' DECISO.
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
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13094 Messaggi |
Inviato il 08/08/2015 : 16:21:04
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A Roma ringraziando il cielo non sono rimasti affascinati da sistemi chiusi come il transhlor, Val diffuso solo a Torino e in Francia, semmai in un lontanissimo futuro, ad esempio sulla metro C, non dovessero produrre piu'treni automatici, resterebbe comunque compatibile con i normali treni, sul Val cosa potremmo metterci in alternativa?
A Torino hanno valutato attentamente la scelta del tipo di metro? |
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RM - Giardinetti[Pantano - Fiuggi - FR] 2
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