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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
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 Inviato il 03/08/2015 : 18:06:38
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| Non comprendo però l'alzata di scudi di molti sulla chiusura parziale... Se l'armamento è rovinato l'esercizio va bloccato... o si aspetta il morto? |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2743 Messaggi |
Inviato il 03/08/2015 : 18:13:24
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Messaggio di Gemini76
Mauro, forse non mi soni spiegato: qui chiudono e basta. ATAC è sull'orlo del fallimento,alla regione non frega niente...direi che sperare in qualcosa di nuovo è utopia, viste le testoline che amministrano il TPL
Cmq
http://www.cesmot.it/?p=1099
Per questo bisogna tenere alta l'attenzione sulle possibilità alternative... 105 docet... |
https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
9732 Messaggi |
Inviato il 03/08/2015 : 18:15:05
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| Dovendola riconvertire in metrotranvia , i tram ci sarebbero o vanno acquistati? |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2743 Messaggi |
Inviato il 03/08/2015 : 18:15:27
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quote:
Messaggio di alejandro.roma
Per chiudere il cerchio e avendone discusso molto, la sede attuale della laziali centocelle potrebbe ospitare due normali binari, senza mangiare spazio alla gia' stretta casilina?
ovviamente si |
https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2743 Messaggi |
Inviato il 03/08/2015 : 18:17:07
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| In ogni caso servono rotabili nuovi |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36386 Messaggi |
Inviato il 03/08/2015 : 21:18:28
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quote:
Messaggio di iencenelli
Non comprendo però l'alzata di scudi di molti sulla chiusura parziale... Se l'armamento è rovinato l'esercizio va bloccato... o si aspetta il morto?
ASpè, aspè, io ho parlato di rallentamenti. Posso provare a sentire USTIF però. E cmq i binari si cambiano |
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Vi ricordo che il dominio è stato rinnovato fino a novembre 2026 e che eventuali offerte sono sempre ben gradite! #9829; € #9829; |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36386 Messaggi |
Inviato il 03/08/2015 : 21:23:00
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quote:
Messaggio di alejandro.roma
Per chiudere il cerchio e avendone discusso molto, la sede attuale della laziali centocelle potrebbe ospitare due normali binari, senza mangiare spazio alla gia' stretta casilina?
Andrebbe misurata, non ne son pienamente convinto. forse manca lo spazio per l'interbinario. Ovviamente, nulla di trascendentale, le soluzioni si possono trovare, se non devi smantellare le fermate te la cavi in tempi abbastanza celeri, minimizzando i disagi. Solo che questi non hanno idea di quello che fanno. ALmeno potevano aspettare che al C arrivasse a San Giovanni |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
Inviato il 03/08/2015 : 22:36:15
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Cari ragazzi quante cose avete scritto,alcune molto ingenue...
1) Il tratto della giardinetti da Centocelle al capolinea ha armamento in perfetto stato,recentemente rinnovato su cap. La linea di contatto,e'rabberciata e non compensata,tuttavia,durerebbe altri 20 anni.
2)L'armamento da Centocelle alle laziali e in altrettanto buono stato. In buona parte su cap e con un consumo del fungo della rotaia medio,poco oltre la meta'della vita operativa...Insomma,ho visto ben di peggio!Poi,ci sono punti caratteristici che abbisognano di manutenzione ma siamo nella norma.(Anzi,solo pochi mesi fa,sono stati sostituiti gli incroci di P.Maggiore)Nulla da dire sulla TE che e'moderna e compensata.
3)Ancora con qusta storia della larghezza del binario!Possibile che non vi entra nella zucca che la sezione delle casse dei rotabili e' identica a quella tranviaria (2300/2500 mm)?
4)Premesso che per il quadro nomativo del tramtreno c'e',ancora ben poco da fare per allineare,le norme,a quanto e'prassi consolidata in Europa(non nascondiamoci dietro questa foglia di fico)ho espresso dubbi,circa la fattibilita'di un possibile innesto in ambito RFI.(Personalmente lo ritengo una k..ta non perche'contesti la bonta'dell'idea ma perche'in questo caso e'macchinosa,costosa,tecnicamente difficoltosa da applicare,visti i volumi di traffico di Termini e spropositata per i flussi di trasporto che qusta antenna andrebbe ad intercettare)Ottima e facilmente fattibile,anche con accorgimenti viari diversi dalla copertura del famoso vallo,quella puramente tranviaria. Si potrebbe investire una somma economica contentuta,mentre la rete tranviaria romana,si ritroverebbe con un area manutentiva(Centocelle)in piu'e di cui ha assoluto bisogno.
5)Certamente la situazione ATAC e'drammatica. Attestando la ferrovia a Centocelle,probabilmente,passera'altro tempo e una vera decisione verra'presa al momento di dover mettere,veramente,mano al "portafoglio"per poter proseguire il servizio...
Max RTVT |
Modificato da - marchetti625 il 03/08/2015 22:39:18 |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
9732 Messaggi |
Inviato il 03/08/2015 : 22:51:27
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la soluzione tranviaria , se applicabile.... potrebbe essere utilizzato lo stesso cavo per la TE , ovviamente cambiando voltaggio e quello che ne consegue come stazioni elettriche.
Tempi di fattibilità? |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36386 Messaggi |
Inviato il 03/08/2015 : 23:31:25
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Max...l'armamento sta talmente bene che sugli scambi di Centocelle c'è un rallentamento a 5 Km/h...(anzi, dalla fermata prima inizia)E verso Togliatti ho visto un magnifico 25 km/h. Quindi bene bene bene non stanno i binari
Sul tram treno,mi dispiace, ma ti ho anche citato una recente circolare RFI, e il tutto mi è stato confermato da insider: RFI non vuole rotture di scatole da parte di altri G.I. , questo significa che laddove ci siano impianti di "corrispondenza" con altre ex concesse, tali binari vanno separati. A Sassari de settembre sul 1° Binario verranno inibiti gli itinerari sul binario a doppio scartamento da parte dei rotabili TI, a Brescia RFI ha una certa ideuzza di separare il piazzale di competenza Trenord dal resto della stazione: La separazione che potrebbe avvenire prevederebbe un ACC ANSALDO per RFI che controlla soltanto il piazzale RFI, un ACEI I 0/19-2 IIS SDO per Brescia SNFT che controlla i 3 binari tronchi e la comunicazione 52a/b trasformata in deviatoio con CEF con manovra a chiave.
Sul fronte itinerari si verificherebbe un impoverimento perchè da tabella delle condizioni, gli attuali itinerari possibili coi segnali sono Iw-8, IIw-8 e IIIw-8 (partenze per punto 8-Iseo da Tronchini), 8-Iw, 8-IIw e 8-IIIw (arrivi da punto 8-Iseo a Tronchini), II-8, III-8, VIII-8 (partenze per punto 8-Iseo da binari II, III e VIII RFI) e 8-I, 8-III e 8-VIII (arrivi da punto 8-Iseo a binari I, III e VIII RFI).
Ne consegue che con i due apparati separati si vengono a perdere tutti gli itinerari diretti dal piazzale RFI alla linea SNFT e quindi perdita della possibilità di fare treni diretti, stante la necessità di qualcuno (deviatore o personale) che manovri la comunicazione a chiave tra piazzale RFI e piazzale SNFT.
Ora...ti pare che RFI tra l'altro conceda un bivio in piena linea per di più su un punto trafficatissimo? (poi...figuriamoci...se non fa storie RFI le farà ANSF)
Ora, premesso che sarebbe cosa buona e giusta sospendere qualsiasi decisione sine die fino a quando la C nona rriverà a San Giovanni, abbiamo di frotne due starde: la riconversione in tram ordinario, ma a quel punto devi farla entrare sulla rete tram..qui l'ipotesi più semplice è a P.le Labicano, ma la vedo difficile per il traffico. La copertura del vallo ferroviario al Pigneto non si sa se e quando verrà realzizata, quindi non ci farei affidamento. Ma per convertirla nonc redo che basti solo spostare i binari...devi cmq dare una sistemata a tutti..e impieghi tempo e crei disagi. L'alternativa è restare a sr (tanto i mezzi ormai son standard) ma a questo punto da Giardinetti vai oltre...Però a me la regione non sembra affatto preoccupata delle sue 3 ferrovie |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
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Inviato il 03/08/2015 : 23:39:46
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Utilizzare lo stesso cavo...Queste cose hanno importanza marginale perche'nell'ottica economica di investimenti per la trasformzione,questi costi si ammortizzano,anche acquistando materiali nuovi e cedendo a compenso,quelli vecchi.
In ogni caso,verrebbe rifatto l'armamento con le classiche phenix,i pali potrebbero essere riutilizzati mentre il filo di contatto,potrebbe essere alleggerito del secondo conduttore...dipende dalle sottostazioni di alimentazione. Si potrebbe(ed e'quanto farei io)ricostruire i mensolaggi con supporti studiati per linee di contatto tranviarie che permettono un esecuzione alleggerita della classica ed onerosa linea di contatto fs che attualmente e'montata
Max RTVT |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36386 Messaggi |
Inviato il 03/08/2015 : 23:48:44
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La Pantano era alimentata da Centocelle e Finocchio, poi da Centocelle e Torrenova. COn la Metro C e la limitazione a Centocelle dovrebbe essere rimasta solo Centocelle (salvo che non ci sia un feed da Torrenova)
Chiaro cmq che se c'è volontà tutto si può fare, solo che mi sembra che in Italia priam si smantella...poi si vedrà |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
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Inviato il 04/08/2015 : 00:04:54
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Scherzi? e'malmessa per due rallentamenti e per giunta su un deviatoio? Guarda che il binario malmesso e'ben altra cosa e riguarda la piena linea Ma hai letto cosa ho scritto sopra? Nel complesso tutto l'armamento e'piu'che in buono stato. Rallentamenti per usura di alcuni punti sono del tutto nella norma. Per quanto riguarda quanto scrivi sul tramtreno,scusami,ma non conta un tubo ed e'del tutto normale che in attesa che si definisca ogni aspetto normativo ci sia un irrigidimento degli Enti preposti onde evitare situazioni di "ombra"altamente pericolosi,in caso di eventi avversi(incidenti). Per il resto,ho scritto chiaramente che reputo difficilmente realizzabile un collegamento con rete RFI per i motivi che anche tu hai esposto,pero'apprezzo l'idea...
Vediamo come andra'a finire...Per adesso accade quanto avevo previsto anni fa
Max RTVT |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36386 Messaggi |
Inviato il 04/08/2015 : 00:13:30
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max, l'idea di RFI è dividere l'infrastruttura, anche quando è loro! Ora, potrei capire Sassari, sebbene secondo me si facciano di mirto, il binario 1 è di uso esclusivo di ARST ormai, poi ora ci stanno anche i tram...e...insomma...ci può stare...ma Brescia? Mezzi di Trenord, regolarmente attrezzati....
Tornando a bomba...per chi dice che ferrovia e metro son sovrapposte posto un disegno, magari è più chiaro...(fermo restando i flussi totalmente differenti)Cmq sarà una lunga battaglia...siamo solo all'inizio....
http://www.cesmot.it/wp-content/uploads/2015/08/mappa.jpg |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
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Inviato il 04/08/2015 : 14:01:26
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"Ragazzo"capisci a me:se va bene avremo una tranvia a scartamento normale. Se va male,non ci sara' un tubo ma solo una corsia veloce per gli autobuuussss! La pratica e'"archiviata"mio caro amico....
Max RTVT
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RM - Giardinetti[Pantano - Fiuggi - FR] 2
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