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Discussione |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
 Inviato il 19/04/2013 : 09:43:48
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| In termini di pendenza, non credo sia più ostica di Tor Pignattara e 100celle, l'unica problematica sarebbe la perdita di posti auto, spostamento dei sottoservizi, chiaramente con un capolinea in stile tranviario, al di là del fatto che rimarrebbe scollegata dal resto della rete tranviaria. |
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Modificato da - alejandro.roma il 19/04/2013 09:57:19 |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4645 Messaggi |
Inviato il 19/04/2013 : 10:04:33
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Tocci è troppo lungimirante per dire che la Laziali-Giardinetti va bene così. Quanto alla ciclabile sul sedime della Fiuggi, mi pare che l'avesse ipotizzata la giunta Badaloni.
Resta comunque secondo me l'assurdità di continuare a classificare come ferrovia concessa quella che ormai è una specie di metrotranvia e rimane anche l'esigenza di portarla a Termini in un qualche modo. Il fatto è che posare binari lungo via Giolitti o costruire una galleria mi sembrano entrambe soluzioni tecnicamente dispendiose e difficoltose. Forse l'idea di farla proseguire lungo i binari dei tram 5 e 14 da Porta Maggiore, inscatolando i binari a scartamento ridotto dentro quelli a scartamento normale potrebbe essere la più praticabile, ma anche qui temo che i problemi tecnici sarebbero notevoli (sagoma delle vetture, tensione elettrica, segnalamento, capolinea, ecc.). |
Teo Orlando |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1193 Messaggi |
Inviato il 19/04/2013 : 10:31:30
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Faccio una considerazione generale.
Roma è cresciuta intorno alle Vie Consolari e questo ha causato uno sviluppo a "spicchi", con forti discontinuità del tessuto urbano e mancanza di collegamenti tangenziali.
La realizzazione delle linee di metropolitana A e B (ma anche la C, almeno per il tratto fino a S. Giovanni) ha rafforzato questa anomalia.
Parecchi anni fa interpellarono un famoso urbanista giapponese che, come prima iniziativa, propose l'eliminazione del capolinea autobus di Termini.
Era un po' una provocazione, ma voleva sottolineare il fatto che tutti dovessero passare per Termini, anche se non ne avevano bisogno.
Gran parte del traffico, non solo metro, si svolge in un'unica direzione (dalla periferia al centro la mattina, e viceversa la sera), anche per lo scarso collegamento periferia-periferia.
Spendere soldi per prolungare verso Termini una ferrovia che già interscambia con la rete esistente (tram a Porta Maggiore e Metro A a Vittorio), non mi sembra utile. |
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ROMULUS31
Dirigente Movimento Operatore
2531 Messaggi |
Inviato il 19/04/2013 : 11:03:05
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quote:
Messaggio di Gemini76
Ma avete idea di quello che dite, o davvero credete alle favolette che qualcuno raccontava anni fa sul cambio di scartamento in una sola notte?Rielettrifichiamo la linea? e gli 820/830 che facciamo? li buttiamo al secchio? e tutti i mezzi appena sottoposti a revamping? Ma si, buttiamo tutto perché tocca deviare la giardinetti altrimenti se straniscono 4 zammameri de via giolitti....La linea va bene così come è, basta mettere in cantiere l'acquisto di nuovi mezzi. Punto. Soluzione molto più economica e veloce. Compri tram come i sirio o gli skoda (o qualsiasi altro modello...te lo fanno tranquillamente a scartamento ridotto) e risolvi il problema. Perché, vedete, voi siete convinti che con la Metro C la gente si sposterà in maniera diversa.-..ma ciò non è affatto detto....sono due direttrici differenti. CHi abita tra Centocelle e Porta Maggiore...che fa? QUale è il problema della stazione di Roma Laziali? C'è tutto il collegamento meccanizzato dentro al forum termini....sei anche vicino a Piazza Vittorio...o al massimo scendi a Porta Maggiore e prendi 5 o 14 per Termini,....
Infatti dicendo che dovrebbero rielettrificare la linea intendevo proprio che spostare la Giardinetti sui binari tram sarebbe una cosa improponibile.
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36532 Messaggi |
Inviato il 26/04/2013 : 09:36:05
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| Sn stato ieri all'outlet di Castel Romano.direi che la navetta pagata dall'outlet basti ed avanzi.è una zona solo commerciale e in genere chi puó spendere si riempoe di pacchi e pacchetti.certo,se tutte le attivitá di zona pagassero... |
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Abbiamo un sogno vero, Putin e Lavrov al cimitero
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Vi ricordo che eventuali offerte per il sito sono sempre ben gradite! |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
9889 Messaggi |
Inviato il 26/04/2013 : 11:22:47
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comunque prolungare lo 077 non creerebbe nessun disagio , pochi km di tragitto per una vettura che sta abbastanza ferma al capolinea di viola e di america.
Un contributo da parte dell'outlet sarebbe gradito |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36532 Messaggi |
Inviato il 26/04/2013 : 13:00:16
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| assolutamente! |
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Alex di Roma
Dirigente Movimento Operatore
3617 Messaggi |
Inviato il 01/05/2013 : 21:52:14
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Continuiamo pure qui la discussione sul 163/223 e affini.
Il 163 circolare ci può pure stare, il 443 da Tiburtina eviterei, visto che spesso e volentieri parte già pienotto dal Verano.
Piuttosto io estenderei l'orario di servizio del 443 non dico fino alla mezzanotte, ma almeno fino alle 20-21. |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4645 Messaggi |
Inviato il 02/05/2013 : 11:32:54
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| Quali vetture usano oggi sullo 077? I Vivacity? Se usano queste vetture, non penso ci siano problemi a percorrere via di Trigoria, che è stretta e accidentata, fino alla Pontina. Resta il problema di servire eventualmente, con una deviazione, anche Trigoria alta. |
Teo Orlando |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 02/05/2013 : 13:52:19
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quote:
Messaggio di Alex di Roma
Continuiamo pure qui la discussione sul 163/223 e affini.
Il 163 circolare ci può pure stare, il 443 da Tiburtina eviterei, visto che spesso e volentieri parte già pienotto dal Verano.
Piuttosto io estenderei l'orario di servizio del 443 non dico fino alla mezzanotte, ma almeno fino alle 20-21.
Il 443 si è addirittura sdoppiato la mattina come circolare da Rebibbia, una volta chiusi gli uffici del V municipio, aziende in via Pesenti, assorbirebbe l'utenza in attesa oltre Rebibbia, la zona è già coperta da numerose altre linee.. |
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Alex di Roma
Dirigente Movimento Operatore
3617 Messaggi |
Inviato il 02/05/2013 : 14:01:24
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quote:
Messaggio di Hammill
Quali vetture usano oggi sullo 077? I Vivacity? Se usano queste vetture, non penso ci siano problemi a percorrere via di Trigoria, che è stretta e accidentata, fino alla Pontina. Resta il problema di servire eventualmente, con una deviazione, anche Trigoria alta.
Sullo 077 ci sono i 12 mt (Avancity). |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4645 Messaggi |
Inviato il 02/05/2013 : 16:21:37
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| Uhm, gli Avancity vanno comunque bene, ma per la natura del percorso suburbano oggi ci vedrei meglio i Temsa Avenue. E se prolungato insisto per i Vivacity perché le uniche vetture idonee sia a percorrere via di Trigoria, sia soprattutto a inerpicarsi per le strade strette di Trigoria alta. |
Teo Orlando |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
15970 Messaggi |
Inviato il 02/05/2013 : 16:29:51
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| oggi in servizio 9660 e 9661 sullo 077 |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4645 Messaggi |
Inviato il 02/05/2013 : 16:58:10
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Il prolungamento del 223 e l'istituzione del 515 mi ha spinto alla seguente riflessione. La "novità" del 515, ossia di una linea Atac ab origine destinata a sconfinare e a servire un altro comune, per quanto limitrofo e in pratica integrato nel tessuto urbano di Roma, è a mio modo di vedere meno "dirompente" di quanto fu la novità del 1995, quando un ordine di servizio dell'allora direttore generale sia di Atac, sia di Cotral, Mazzamurro (ai bei tempi di Tocci & co.), permise l'uso dei bus Cotral anche nell'ambito urbano del comune di Roma, dalle zone dell'agro romano e dell'estrema periferia ai percorsi cittadini propriamente detti. La novità fu accolta con molto favore, ovviamente, dai cittadini romani (anche se a molti rimase, e rimane tuttora (!) ignota, specialmente a chi abita dentro il GRA, mentre fu vista con insofferenza da chi veniva da fuori, specialmente se poi abitante di altre province (ad es. dai reatini costretti a sorbirsi tutto il servizio "urbano" di Roma da Settebagni a Tiburtina). Al punto che poi concretamente molti conducenti dell'azienda boicottarono il provvedimento (e qualcuno ancora lo boicotta), rifiutandosi di fermare soprattutto dentro il raccordo, con le ovvie proteste degli utenti. Boicottaggio accresciuto dal fatto che non fu mai completato il piano di totale unificazione delle fermate Atac e Cotral, talché ancora oggi ci sono zone dove le fermate delle due aziende risultano separate e distanti, in modo da rendere problematico l'utilizzo indifferente dei mezzi dell'una o dell'altra (ad es. sulla Tuscolana, sulla Casilina, sulla Nomentana, di recente perfino sulla Cassia, in via delle Baleniere a Ostia, ecc.).
In ogni caso, il fenomeno di "concorrenza" delle corse Cotral rispetto a quelle Atac in ambito urbano è andato progressivamente attenuandosi per due motivi: 1) i capilinea Cotral sono stati progressivamente tutti o quasi spostati in zone periferiche, terminali di metro e ferrovie, cosicché i tratti e le fermate comuni con l'Atac sono diminuiti, e in massima parte sono fuori GRA, dove la Cotral era abituata a fermare anche prima dell'Ods del 1995. 2) Lungo quelle direttrici dove la Cotral era l'unica azienda che aveva delle corse che portavano direttamente al centro o a un terminal della metropolitana, anche l'Atac negli ultimi tempi ha prolungato le proprie corse verso il centro città o verso i terminal delle metro. Anzi, paradossalmente, più la Cotral arretrava, più l'Atac avanzava. Ad es. sulle seguenti direttrici, l'Atac ha di recente previsto una penetrazione urbana identica o simile a quella della Cotral: Salaria (135 fino a Tiburtina), Nomentana (con il 337 spostato a Conca d'Oro, quindi in interscambio con la metro B), Prenestina (con il 508 prolungato a Ponte Mammolo), Casilina (con il 511 fino ad Anagnina), Tuscolana (con il 506 dal confine di Frascati ad Anagnina), Anagnina (con il 515 da Ciampino ad Anagnina), Aurelia (con il 246P fino a Cornelia), Cassia (con il 223 fino a Verano). Quindi, a questo punto, la scelta tra Atac e Cotral sarà fatta solo sulla base di quale sia il primo a transitare, non per un maggiore essere diretto della'uno o dell'altro vettore. |
Teo Orlando |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
15970 Messaggi |
Inviato il 02/05/2013 : 17:07:13
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quote:
Messaggio di Hammill
La novità fu accolta con molto favore, ovviamente, dai cittadini romani (anche se a molti rimase, e rimane tuttora (!) ignota, specialmente a chi abita dentro il GRA, mentre fu vista con insofferenza da chi veniva da fuori, specialmente se poi abitante di altre province (ad es. dai reatini costretti a sorbirsi tutto il servizio "urbano" di Roma da Settebagni a Tiburtina). Al punto che poi concretamente molti conducenti dell'azienda boicottarono il provvedimento (e qualcuno ancora lo boicotta), rifiutandosi di fermare soprattutto dentro il raccordo, con le ovvie proteste degli utenti. Boicottaggio accresciuto dal fatto che non fu mai completato il piano di totale unificazione delle fermate Atac e Cotral, talché ancora oggi ci sono zone dove le fermate delle due aziende risultano separate e distanti, in modo da rendere problematico l'utilizzo indifferente dei mezzi dell'una o dell'altra (ad es. sulla Tuscolana, sulla Casilina, sulla Nomentana, di recente perfino sulla Cassia, in via delle Baleniere a Ostia, ecc.).
il vero problema è questo!
ed il fatto che spesso il bus cotral arriva pieno e perciò non ferma (ma anche quelli atac possono tabellare "completa" e saltare la fermata.
io l'ho sperimentato solo 2 volte sulla salaria, altezza aeroporto dell'urbe ed una sulla tuscolana e non ho avuto problemi.
anzi, chi mi guardava strano erano i passeggeri, forse non troppo abituati a vedere passeggeri in salita dentro roma (o, voglio essere malizioso, preoccupati di un possibile controllo biglietti) |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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possiamo dare suggerimenti all'atac?