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magnamadonn
Ausiliario
Abruzzo
102 Messaggi |
 Inviato il 30/11/2011 : 10:33:21
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si ma se si guarda alla situazione presente è logico che non si trovano soluzioni.
L'amministratore deve guardare il futuro e lo sviluppo della regione,cosa che se si amministra bebe fa fare più cassa rispetto a un risparmio tagliando un servizio : quello che oggi costa 900mila euro senza utilità ,domani magari costa uguale o per assurdo anche di più ma offrendo un servizio pieno,alleggerendo altri servizi e con ritorni economici da altre vie come sul turismo e l'indotto,non si può guardare la gestione di un servizio ferroviario solo come costo di gestione. Se viene studiato correttamente,ci sono tanti altri fattori che una linea ferroviaria muove.
Il turista con il treno non si può muovere,è chiaro,con questi orari!
Comunque mi sa che hai letto male, intendevo dire che se Sulmona si trovasse in un'atra regione sarebbe senza dubbio uno snodo fondamentale e non che andrebbe trovata un'altra regione con cui fare pendolarismo.
non mi sembra che tu abbia letto i miei interventi precedenti : è chiaro che non vengono fatti biglietti se i collegamenti non sono connessi tra loro,hanno orari impossibili e continuano a fare fermate inutili.
Ho già detto che in un ipotetico treno interregionale,magari un minuetto diesel visto che la gente cerca silenzio e confort (e fosse ora che circolino anche qui) che parte in orari studiati e che fa solo 7 o 8 fermate (tipo CHIETI-SULMONA-C.DI SANGRO-ISERNIA-VENAFRO-VAIRANO-CASERTA) e che perciò impiega 4 ore - 4 ore e 15 con prezzo del biglietto che riesce a tenersi sotto gli esosi 24 euro del pullman sarebbe affollatissimo,puoi giurarci.
Conosco la mia zona e le sue esigenze. |
Modificato da - magnamadonn il 30/11/2011 10:38:41 |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 12:11:50
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Parliamoci chiaro e analizziamo le stazioni
Sulmona Introdacqua potrebbe servire all'omonima zona della città...e c'è anche il confettificio
Vallelarga è stata soppressa dopo il 1990 e neanche ho idea dove sia
Pettorano sul Gizio è distante dal paese
Cansano è in mezzo ai lupi
Campo di Giove è in città
Campo di Giove Monte Maiella servirebbe per gli impianti di risalite
Palena è lontanuccia dal centro abitato
Rivisondoli-Pescocostanza è abbastanza lontana, ma è lungo la strada
Roccaraso è praticamente in centro città
S.Ilario Sangro è stata soppressa e mi sembra fosse inutile
Alfedena - Scontrone è vicino Alfedena...potenzialmente vicino la lago di Barrea (quando non è in secca)
Montenero è stata soppressa e non so dove sia
Castel di Sangro è in città.
Non conosco la tratta molisana. |
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Abbiamo un sogno vero, Putin e Lavrov al cimitero
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Vi ricordo che eventuali offerte per il sito sono sempre ben gradite! |
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magnamadonn
Ausiliario
Abruzzo
102 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 12:20:23
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tratta molisana :
San Pietro Avellana - Capracotta : su una strada provinciale in campagna distante dal paese di S.Pietro per non parlare da quello di Capracotta che si trova distante su una strada che conduce a più di 1400metri di altitudine.
Villa San Michele : già soppressa a suo tempo,nessuna utilità , centro abitato lontano e piccolissimo.
Vastogirardi : lontanissima dal paese,si trova in una frazione a valle
Carovilli : dentro il paese
Pescolanciano : dentro il paese
Carpinone : dentro il paese
e poi fino a Isernia |
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magnamadonn
Ausiliario
Abruzzo
102 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 12:27:35
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essendo stato un abituale frequentatore della linea e avendo osservato negli anni il traffico ritengo inutili le seguenti stazioni da Sulmona in poi in quanto infrequentate (i pochissimi che dovessero arrivare in quelle stazioni si potrebbero appoggiare nelle stazioni dei comuni limitrofi con i pullman,come già avviene per il trasporto in pullman nei centri prinicipali o in ogni caso privatamente come è sempre stato fatto) :
Introdacqua
Pettorano
Cansano
Palena
Rivisondoli-Pescoc.
Alfedena
S.Pietro Av.
Vastogirardi
Carovilli
Pescolanciano
per quanto riguarda Campo di Giove,Monte Majella e Roccaraso da inserire come fermate solo in periodi festivi e nei fine sett.
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 12:41:24
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| Introdacqua invece secondo me servirebbe,anzi, è posizionata meglio di Sulmona...Cansano è stata già soppressa da tempo, Alfedena potrebbe avere un senso per portare la gente al vicino lago....Campo di Giove non puoi abolirla come fermata per motivi prettamente regolamentari. |
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geppone
Ausiliario
104 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 14:29:41
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| Chiedo agli esperti: che differenza sostanziale c'è fra i territori attraversati dalla ferrovia svizzera dell'Albula e quelli della tratta Terni-Sulmona-Isernia? Perché là i treni sono frequentati da passeggeri e merci e nell'Appennino centrale no? |
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n/a
deleted
1067 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 14:53:15
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Le differenze sostanziali sono due:
- la prima è di costume culturale, in Svizzera si sa che esiste il treno e che è importante, in Italia il treno è considerato una anticaglia del passato (sono sempre più convinto che il fatto che gli ecologisti avversino i treni e tacciano per le autostrade non sia per partito preso, ma perchè le autostrade le ritengono cosa normale e indispensabile e i treni no).
- gli orari dei treni offerti in Svizzera sono perfettamente calcolati sulla mobilità del territorio e in Italia sono fatti (apposta?) per far passare la voglia di andare in treno.
Ricordo sempre quanto accaduto in Val Venosta:
- con le FS orari sempre più indecenti, pochi clienti, ramo secco, chiusura.
- con la nuova società orari ben fatti e integrazione stazioni-paesi, successone e treni pieni.
La linea (a parte l'armamento rinnovato e il DCO) è sempre quella.
Del resto in qualsiasi esercizio commerciale se il cliente viene preso a pesci in faccia non ci va più, se è trattato bene ritorna e fa in modo che ci vadano anche amici e conoscenti. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 14:56:52
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| In Val Venosta c'è un unico gestore sia per il trasporto su ferro che per quello su gomma. In Italia le regioni fanno concorrenza selvaggia con le autolinee....Pensate solo che la Regione Abruzzo da un lato paga i treni Avezzano - SOra, anzi, s'inkazza pure se Trenitalia ne vuole sopprimere qualcuno, dall'altro lato ci mette in sovrapposizione un magnifico bus ARPA. Non è schizofrenia questa? |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 15:12:47
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Sempre parlando di ARPA, c'è questa autolinea Pescocostanzo - Rivisondoli - Roccaraso - Castel Di Sangro ed anche Sulmona - Cansano - Campo Di Giove
ed anche corse dirette Sulmona - Castel di Sangro |
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n/a
deleted
2338 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 15:17:33
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| Ma scusate l'ignoranza: di chi è Arpa? La regione Abruzzo non ha già Sangritana che è sia operatore ferroviario che di autolinee? Perché non unificano il tutto? |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 15:31:19
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| La Sangritana è una ex società privata,passata dapprima in GCG e,successivamente, alla regione, come stabilito dalle leggi Bassanini. Poi, se ci pensi, anche nel Lazio abbiamo ATAC che malgestisce la Roma - Civitacastellana - Viterbo e CoTraL. Perchè non unificare il tutto? |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 15:37:31
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Dimenticavo...APRA ha almeno una corsa in perfetta sovrapposizione al treno
06:40 Sulmona-stazione FS
06:41 Sulmona-V.le Stazione-bv.Zappanotte
06:43 Sulmona-villa comunale
06:45 Sulmona-ponte Capograssi
06:48 Sulmona-Ospedale
06:51 Conca di Pettorano
06:54 SS.17-bivio Ponte d'Arce
06:56 SS.17-1° bivio Pettorano
06:58 Pettorano sul Gizio
07:00 SS.17-2° bivio Pettorano
07:08 1øBv.SS.17xRocca Pia
07:10 Rocca Pia
07:11 2øBv.SS.17xRocca Pia
07:20 SS.17-primo bv.Rivisondoli
07:25 Bv. Ss17xRivisondoli/Pesc
07:27 SS.84-bivio Rivisondoli
07:28 Bv. Ss84 x Staz.Rivisondoli
07:30 SS.84-bivio Pescocostanzo
07:33 Pescocostanzo
07:36 SS.84-bivio Pescocostanzo
07:37 Bv. Ss84 x Staz.Rivisondoli
07:40 Rivisondoli
07:42 SS.84-bivio Rivisondoli
07:43 Bv. Ss17xRivisondoli/Pesc
07:44 SS.17-primo bv.Roccaraso
07:45 Roccaraso-SS.17-ex Motel Agip
07:48 Roccaraso-Palaghiaccio
07:52 SS.17-bivio Roccacinquemiglia
08:00 Bv. Roccacinquemiglia/Castel S.
08:05 Castel di Sangro
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8142 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 18:13:34
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quote:
Messaggio di E 44
Le differenze sostanziali sono due:
- la prima è di costume culturale, in Svizzera si sa che esiste il treno e che è importante, in Italia il treno è considerato una anticaglia del passato (sono sempre più convinto che il fatto che gli ecologisti avversino i treni e tacciano per le autostrade non sia per partito preso, ma perchè le autostrade le ritengono cosa normale e indispensabile e i treni no).
- gli orari dei treni offerti in Svizzera sono perfettamente calcolati sulla mobilità del territorio e in Italia sono fatti (apposta?) per far passare la voglia di andare in treno.
Io direi che le differenze sostanziali sono tre.
La terza è la più importante che metterei per prima.
In Svizzera le ferrovie sono per legge federale "Vettore postale", pertanto come tale non si toccano, anzi vengono incentivate, cosa che da noi non è. E' una questione di cultura. |
Giancarlo |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 21:27:04
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| Sembra che la regione abbia una mezza idea di far svolgere i servizi alla Sangritana |
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magnamadonn
Ausiliario
Abruzzo
102 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 22:07:17
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quote:
Ricordo sempre quanto accaduto in Val Venosta:
- con le FS orari sempre più indecenti, pochi clienti, ramo secco, chiusura.
- con la nuova società orari ben fatti e integrazione stazioni-paesi, successone e treni pieni.
La linea (a parte l'armamento rinnovato e il DCO) è sempre quella.
Del resto in qualsiasi esercizio commerciale se il cliente viene preso a pesci in faccia non ci va più, se è trattato bene ritorna e fa in modo che ci vadano anche amici e conoscenti.
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magnamadonn
Ausiliario
Abruzzo
102 Messaggi |
Inviato il 30/11/2011 : 22:18:41
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è esattamente quello che ho visto succedere in questi anni per la linea Sulmona-Carpinone.
c'era un treno che copriva una tratta importante e con un bacino di utenza nei due opposti sicuramente alto (Napoli-Abruzzo).
nel frattempo arrivavano i Minuetto Diesel e li mandavano in Sicilia,in Piemonte ecc ecc., ma in Abruzzo che ha una considerevole percentuale di rete ferroviaria non elettrificata no.
E il servizio cominciava a ristagnare perchè la regione ha cominciato a puntare fortemente sui pullman (anche con spot pubblicitari!) mentre i treni venivano ignorati e resi sempre meno accessibili con orari improponibili.
Poi la parcellizzazione delle corse slegate tra loro come se si dovessero ignorare : prima la diminuzione delle corse sulla linea,poi la parziale autosostituzione di Pescara-Sulmona,poi il taglio fatto da TRENITALIA sulla tratta da Castel di Sangro a Carpinone (ott. 2010) e ora il colpo di grazia della REGIONE ABRUZZO.
Se la linea non ha utenza e se ne giustifica la chiusura è solo perchè LO SI E' VOLUTO rendendo inefficiente un servizio,e non perchè era destino o altre ragioni prese qua e là .
Ribadisco che un collegamento diretto Pescara-Napoli con 7-8 fermate e con materiale confortevole farebbe impallidire i tanto decantati Arpa che scivolano sul ghiaccio a Roccaraso e che ti fanno scendere a Napoli con i dolori dopo "soli" 250 km per 24 euro di biglietto,contro i 322 km nella ferrovia più bella d'Italia a prezzo ipoteticamente più contenuto.
Il problema è che non si vuole,non che non si può.
E le colpe sono entrambe di Trenitalia e della Regione,che non sanno guardare in prospettiva. |
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Sulmona - Carpinone