| Autore |
Discussione |
|
iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
9730 Messaggi |
 Inviato il 26/08/2014 : 11:51:42
|
| bhe qui nel lazio nulla è ammortizzabile nel tempo se non fai pagare il biglietto e non hai adeguati controlli antievasione |
 |
|
|
marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 11:59:27
|
Ehmm,iencenelli,ti ho fatto apposta l'esempio della Circumvesuviana:ti sembra che sia una metrotranvia? Dal GRA verso il centro,si doveva interrare e trasformare in metro! Ma ,allora,la cosa avrebbe avuto un senso...Come per la Circumvesuviana,si poteva operare per fasi...
Naturalmente l'esempio "napoletano"deve essere inteso come riferimento perchè le due realtà non sono certo uguali! Ma neanchè lontanamente. A Napoli esisteva una RETE a sr ridotto che assorbiva un traffico imponente con le sue diramazioni che si sarebbero estese ulteriormente. Qui a Roma,la situazione era quella che ho descritto(p.zza dei Mirti non faceva certo testo e neppure se fossero state attive tutte le altre della Fiuggi!) Dovendo rinnovare totalmente (tanto a Napoli che a Roma) la prima partiva un piede(2 piedi! )avanti!Lì,infatti, non aveva già una metropolitana e un 'altra che stava per essere costruita...
L'unica,vera,metropolitana (e lo sarebbe stata per molti anni ancora)erano quei trenini rossi dalle composizioni spaventosamente pesanti!
Qui a Roma,si "strizzava" l'occhio(con una certa ragione)alla metro perchè ci si illudeva di fare come a Milano e magari meglio! I primi scavi della metro A,fecero crollare le ottimistiche speranze dei lavori in tempi brevi....Però la metro era la metro e il trenino...sempre e solo un "trenino"
Max RTVT |
|
|
|
apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2743 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 12:28:08
|
| Non solo i tempi... fecero crollare. |
https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
|
|
|
iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
9730 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 12:29:13
|
ok ho capito il tuo esempio..
Però concorderai che trasformata in tranvia , per lo meno nella tratta urbana , potevi attestarla insieme al 5 e al 14.
farla compenetrare meglio a porta maggiore senza gli annosi problemi che ha (incidenti e disagi vari).
Però ovviamente s'è deciso di fare diversamente.
Non so i costi , però io la vorrei strutturata diversamente |
|
|
|
marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 12:34:54
|
Finisco!(qualcuno dirà:meno male!)
Questo discorso porterebbe lontano.Se lo si esamina riferendolo a tutte le Regioni italiane e se ne considera il periodo storico ante post Guerra Mondiale,fino ai nostri giorni,fotografa l'espansione demografica o se preferite,i flussi di traffico esistenti sul territorio. Si vede(senza pretesa di indagine sociologica o politica) Come questi si concentrino,laddove esistono delle motivazioni economiche o anche meramente ludiche(inteso come flusso turistico)e siano rarefatti in altre aree che,infatti,non solo, sono scarsamente popolate ma anche povere di insediamenti industriali o luoghi turistici che valgano un viaggio.
Questa è una tendenza costante ai nostri giorni e pure in presenza di una mobilità di massa che si serve ,in massima parte del mezzo privato per muoversi.
Prima le ferrovie si erano sviluppate per favorire al massimo i movimenti di merci e prodotti manifatturieri e il trasporto delle persone tra i paesi e le periferie delle città,verso le fabbriche e i mercati.
Dove si voleva che la ferrovia fosse capace di veicolare consistenti flussi umani,queste sono capienti come reti e materiale rotabile circolante:ossia,cambia completamente il concetto con cui si costruisce la ferrovia e la frequenza delle corse.
Alla fine in Italia,non ci sono tanti esempi di questo tipo,rispetto ad altre nazioni europee,forse assai più ricche di fabbriche e insediamenti di ogni genere.
Ci fu incapacità gestionale,sicuramente,interessi corporativi e lobbystici di gruppi economici ma giocò,non poco,il mancato sviluppo di aree cospicue del nostro Paese:penso a tutto il Sud,alle zone montane,anche del centro italia,dove la ferrovia è rimasta al palo" di uno sviluppo economico mai,veramente arrivato e ancora latitante.....
Max RTVT |
|
|
|
iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
9730 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 14:26:52
|
| :) grazie della spiegazione :) |
|
|
|
Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36384 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 17:36:42
|
| L'incrocio di PMG è stata sempre un poco problematico... |
************************
!!FUCK RUSSIA!!
************************
Vi ricordo che il dominio è stato rinnovato fino a novembre 2026 e che eventuali offerte sono sempre ben gradite! #9829; € #9829; |
|
|
|
Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36384 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 17:42:45
|
quote:
Messaggio di apptras
quote:
Io,tuttavia,ho sempre pensato che la partita per la ferrovia si fosse persa anni prima,quando di fronte all'evidenza di mettere mano a importanti lavori di rettifica del tracciato(alla fine rotaie,linea aerea,hanno un costo relativo,rispetto alla costruzione ex-novo di un tratto di sede),questo non fu fatto e non ci fu una ricostruzione che era possibile e anche ammortizzabile,economicamente,nel tempo.
E in effetti c'era il famoso progetto presentato anche da Metropolitana Milanese che prevedeva l'attestamento a Zagarolo Scalo e l'abbandono di una parte della tratta montana...Solo che non vi è traccia di questo progetto...quindi presumo fosse un semplice studio.. |
************************
!!FUCK RUSSIA!!
************************
Vi ricordo che il dominio è stato rinnovato fino a novembre 2026 e che eventuali offerte sono sempre ben gradite! #9829; € #9829; |
|
|
|
alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 18:30:43
|
quote:
Messaggio di marchetti625
Su Roma,invece,si sarebbe potuta giocare una partita ben diversa nella ricostruzione del tratto urbano,realizzando qualcosa di analogo alla Circumvesuviana...Ovviamente,si sarebbe rivisto anche il tracciato per meglio servire tutta l'area. Allora,anche la Metro C o non sarebbe mai nata o avrebbe avuto un differente sviluppo,rispetto a quello attuale.
Max RTVT
In sè per sè lo sviluppo dell'attuale C non è così male, serve capillarmente la zona di Centocelle, includendo reminescenze storiche della Roma Fiuggi (piazza mirti) al riparo dalle numerose interferenze stradali che affligge il trenino, poi si può discutere sul fatto se una ipotetica metrotranvia a sr o normale poteva attestarsi a Termini o deviare per il centro.
Oltre Pantano, nonostante si potesse prevedere un unico binario, il tracciato originario era troppo condizionato dagli attraversamenti stradali e quindi la regolarità sarebbe andata a farsi friggere, non credo si sarebbe potuto fare a meno di una ricostruzione in viadotto rialzata.
Attualmente da Termini parte un pullman diretto per Fiuggi e uno molto mattutino da Cave. |
***************************************
I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
|
Modificato da - alejandro.roma il 26/08/2014 18:44:22 |
|
|
|
Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36384 Messaggi |
Inviato il 27/08/2014 : 00:08:10
|
| Alejandro, il 90% dei PL era abusivo. Andavano tutti chiusi. Solo che nessuno ne aveva il coraggio |
************************
!!FUCK RUSSIA!!
************************
Vi ricordo che il dominio è stato rinnovato fino a novembre 2026 e che eventuali offerte sono sempre ben gradite! #9829; € #9829; |
|
|
|
Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36384 Messaggi |
Inviato il 27/08/2014 : 00:30:23
|
| curiosità storica che forse neanche Mauro sa: negli anni '30 la SFV donò diversi carri chiusi alle ferrovie dell'eritrea. |
************************
!!FUCK RUSSIA!!
************************
Vi ricordo che il dominio è stato rinnovato fino a novembre 2026 e che eventuali offerte sono sempre ben gradite! #9829; € #9829; |
|
|
|
apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2743 Messaggi |
Inviato il 27/08/2014 : 02:02:06
|
| E tu invece sai che 3 pezzi ancora circolanti nei treni bloccati a suo tempo furono trasformazioni di altrettanti carri merci in materiale viaggiatori? |
https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
|
|
|
marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
Inviato il 27/08/2014 : 08:35:30
|
Della faccenda dei carri merci"dirottati"in Africa ne ero al corrente. Del fatto che 3 carri merci siano stati trasformati in vetture mi giunge nuova! Questa me la devi spiegare! Anche pensando al solo recupero dei telai mi riesce difficile immaginare un loro adattamento ai telai delle vetture che sono ben più lunghi! Io ricordo che la Fiuggi aveva in dotazione carri del classico tipo a due assi. Per esempio la Ora Predazzo,aveva carri merci a carrelli e pure un tipo a 3 assi....Sono curioso...fammi sapere
Max RTVT |
|
|
|
apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2743 Messaggi |
Inviato il 27/08/2014 : 09:39:58
|
Il gruppo 050-073 delle rimorchiate urbane... se andate a guardare l'elenco analitico le ultime tre (071, 072, 073), risultano costruite in proprio dalla SFV... documenti ufficiali parlano di trasformazione di vari carri merci, ma penso sia più plausibile ritenere che si debba trattare di riutilizzo materiale (ruote, componenti meccanici, etc)... negli anni '30 la società si libera per vendita ad altre società di quasi la metà del parco merci, riducendolo a un quarto del quantitativo originale subito dopo la guerra.
|
https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
|
|
|
marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
Inviato il 27/08/2014 : 10:24:39
|
Questo è più credibile....Ovviamente tutto si può fare,considerando la semplicità di quelle strutture(quella dei telai dei carri e anche delle rimorchiate)però,certo,il lavoro sarebbe stato tanto e,forse,non avrebbe giustificato l'impresa. Invece,il recupero di respingenti,ruote e altri accessori ci poteva stare tutto....Grazie!
Max RTVT |
|
|
|
Discussione |
|
|
Ferrovia Roma - Giardinetti[Pantano - Fiuggi - FR]
Discussione Bloccata