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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
 Inviato il 25/08/2014 : 15:06:57
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Ma,allora,vedi,questo è un 'altro modo di ragionare! Infatti,anche io dico:PUO'ESSERE! Magari,tu hai proprio ragione e la cospicua utenza che risiede da quelle parti,preferisce il treno alla metro,come fino ad oggi,qualche altro, ha fatto col tram o con l'autobus,preferendo,comunque,il treno.....
Si vedrà! Certo,alla fine si dovranno prendere delle decisioni perchè vuoi o non vuoi:oggi si apre una voragine,domani un treno si scontra con una macchina o con un tram,il giorno successivo i dipendenti incrociano le braccia per le condizioni di lavoro e...infine,gli utenti si "rompono pure le balle" Ecco, ce ne sono di cose da fare e di priorità! Per questo la "faccenda di via dei Fori Imperiali",a me personalmente,è apparsa demagogica e infantilmente "provocatoria",questo a prescindere da una sua valenza urbanistica e di recupero di un 'area monumentale. Se la situazione della Capitale,fosse di medio livello europeo (mi riferisco alle capitali europee)l'avrei,pure condivisa se fosse stata supportata,prima di dar "fuoco alle polveri",non solo da un progetto chiaro e condiviso con i residenti ma anche dalle adeguate certezze di copertura finanziaria e di tempistica attuativa....Invece....
Max RTVT
NB "E non mi rispondere facendomi notare che una cosa è la Regione e l'altra è il Comune di Roma |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36384 Messaggi |
Inviato il 25/08/2014 : 16:13:32
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La ex Fiuggi paga, da sempre, indecisioni. Già ai tempi STEFEr era un tirare a campare. Ricordiamoci che il binario era ridotto veramente male e che l'USTIF aveva imposto una selva di rallentamenti. La sospensione Pantano - San cesareo fu una specie di buffonata: i danni erano lievi, bastavano un paio di settimane di lavori, ma dato che la linea era mal ridotta decisero che visto che si doveva intervenire era meglio farlo per bene...e per due anni son stati con l'orario dei treni su San cesareo ma...limitati a Pantano...tanto che mantennero cmq la concessione su San Cesareo...
I flussi di traffico post metro C son molto da vedere...cmq si, tocca che qualcunod ecida cosa fare di questa linea, che di potenzialità ne ha tante |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
Inviato il 25/08/2014 : 16:30:43
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E' verissimo! Indecisioni O... aver "deciso" di essere "indecisi" Ma anche per le altre ferrovie romane non è lo stesso? Dopo anni si riesce ad ottenerne un nuovo "pezzo" che spesso già entra in servizio sottodimensionato rispetto alle necessità di una città che cresce come è giusto che sia...Roma,spesso,perde,anche, nel raffronto tra le stesse città italiane....
Max RTVT |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
9730 Messaggi |
Inviato il 25/08/2014 : 17:06:19
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Chissa il perchè di tutto questo indecisionismo....
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 25/08/2014 : 20:52:17
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| Pigneto potrà riscuotere successo, sfruttando la prevista fermata sulla fl1 nel sottostante vallo, non vedo altri possibili interscambi con le Rm Na via cassino e formia, Teano con la diramazione in direzione di Ponte Mammolo, malgrado economicamente e territorialmente una tranvia sarebbe meno complicata da realizzare. |
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train_bridge
Ausiliario
Lazio
146 Messaggi |
Inviato il 25/08/2014 : 22:47:32
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quote:
Messaggio di Gemini76
Nella tratta urbana dovrebbe esserci tutto UNI50, cambiato in occasione dei grandi lavori del 1995....i pesi assiali dei mezzi li cercherò, cmq è chiaro che la Regione dovrà aprire il portafoglio per salvaguardare questa importante infrastruttura.
In linea vi è ancora 36 UNI nel piazzale di Laziali e nei binari di linea a Centocelle (come del resto nel piazzale dove fu rinnovato nel 2001 con 36 UNI). L'ultimo rinnovo di un tratto di linea è del 2009/2010, è previsto il rinnovo del piazzale di linea di Centocelle a breve (è stata fatta una gara da Atac con fondi della regione). |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
Inviato il 25/08/2014 : 23:41:42
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E' vero! Ho letto di questo appalto...perchè anche se la ferrovia,dovesse chiudere domani manttina,non si può fare a meno di provvedere alla sua sicurezza.
Tanto per precisare:non è che tratti armati con 36 debbono considerarsi obsoleti o non sicuri,se i funghi delle rotaie, sono in ordine, per non parlare delle traversine,ovviamente. Oggi,l''armamento da 36 è raro da trovare nuovo sul mercato,perchè l'unica azienda che in Italia lo trafila,ha richieste in prevalenza per il 50 e il 60. Le ferrovie leggere che lo potrebbero richiedere sono poche e comunque,anche queste,hanno rotabili con massa assiale maggiore che in passato:tanto vale montare rotaie da 50,allora.
Max RTVT |
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train_bridge
Ausiliario
Lazio
146 Messaggi |
Inviato il 25/08/2014 : 23:58:16
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| l'unica azienda che in Italia fa rotaie è la Lucchini di Piombino e ormai lamina con difficoltà anche il 50E5 (ex 50 UNI) |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36384 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 00:06:53
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Ante chiusura sulla tratta extraurbana (ma credo anche a Pantano) era in opera il 27 Kg/m d'origine....
Io credo che l'indecisionismo fu tutto aziendale. La tratta Pantano - San Cesareo andava rinnovata. E invece di emtterci mano due votle pensarono (volpi) di attendere i fondi del ministero. SOlo che quando arrivarono c'era da risanare il resto della linea... |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 10:19:29
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Bah,questa è una supposizione,forse giusta.....
Io,tuttavia,ho sempre pensato che la partita per la ferrovia si fosse persa anni prima,quando di fronte all'evidenza di mettere mano a importanti lavori di rettifica del tracciato(alla fine rotaie,linea aerea,hanno un costo relativo,rispetto alla costruzione ex-novo di un tratto di sede),questo non fu fatto e non ci fu una ricostruzione che era possibile e anche ammortizzabile,economicamente,nel tempo.
Credo che ci si rendeva conto del fatto che si trattava di una ferrovia dal profilo tranviario per buona parte della sede,dove la velocità massima,sarebbe stata,comunque, relativa. Che l'utenza,si...c'era ma non così imponente da giustificare il costo di una ricostruzione. Che il movimento delle merci,era finito.
Merci e isolamento dei territori attraversati che a suo tempo ne aveva giustificato la costruzione(Allora le ferrovie si costruivano per favorire lo sviluppo e l'incremento demografico)era una fase storica superata. Si ritenne,poi,che la Roma Cassino,sebbene non serva capillarmente quelle zone,comunque,avrebbe accresciuto la sua vocazione metropolitana e in una fase di motorizzazione privata che esplodeva,avrebbe risolto il problema delle distanze di alcuni paesi dalle stazioni.
Infine,la flotta di autobus,sempre più moderni e maggiormente flessibili rispetto al trenino,avrebbe risolto in modo più convincente ogni,ulteriore problema di collegamento con Roma.
Decisero di farla morire a meno di "ordini superiori"che non vennero!
Max RTVT |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
9730 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 10:35:32
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| Marchetti , farla diventare una metrotranvia invece , sarebbe costato di più? |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 11:09:46
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Intanto,non si può ragionare così.Nel senso che si debbono fare i conti....
Da Roma a Fiuggi(sempre mio parere personale)non avrebbe potuto che essere che una ferrovia...Mi riferisco alle caratteristiche tecniche.
La Roma Fiuggi aveva un profilo assai accidentato con livellette di notevole pendenza. Gli 800 erano stati progettati per il superamento del 60 per mille...Mica robetta!. Forse(ragionando col senno del poi)se ne poteva fare una ferrovia montana sul tipo della Genova Casella...Insomma avrebbe avuto una discreta utenza da Genazzano verso Roma....Un interessante movimento a Fiuggi,specie se questa località,ne avesse sposato il richiamo turistico/attrattivo....Ma Fiuggi da Roma avrebbe dovuto essere raggiunto con tempi decisamente ridotti e dopo aver completamente riorganizzata la maglia dei collegamenti su gomma...Ci voleva "voglia e testa" per fare queste cose....
Su Roma,invece,si sarebbe potuta giocare una partita ben diversa nella ricostruzione del tratto urbano,realizzando qualcosa di analogo alla Circumvesuviana...Ovviamente,si sarebbe rivisto anche il tracciato per meglio servire tutta l'area. Allora,anche la Metro C o non sarebbe mai nata o avrebbe avuto un differente sviluppo,rispetto a quello attuale.
In ogni caso,con un forte inserimento urbano della ferrovia(che avrebbe assunto il ruolo di metropolitana pesante-avrebbe potuto servire anche Tor Vergata)si sarebbe giustificato,ampiamente,anche il tratto extraurbano,ricostruito...."Sogni svaniti!"
Max RTVT |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
9730 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 11:26:31
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ok. Ragionando invece dentro roma :) Poteva essere pensata una metrotranvia...?
Modello 15 di Milano |
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apptras
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
2743 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 11:36:36
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quote:
Io,tuttavia,ho sempre pensato che la partita per la ferrovia si fosse persa anni prima,quando di fronte all'evidenza di mettere mano a importanti lavori di rettifica del tracciato(alla fine rotaie,linea aerea,hanno un costo relativo,rispetto alla costruzione ex-novo di un tratto di sede),questo non fu fatto e non ci fu una ricostruzione che era possibile e anche ammortizzabile,economicamente,nel tempo.
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https://www.tramroma.eu (sito completamente rinnovato) |
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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3794 Messaggi |
Inviato il 26/08/2014 : 11:39:05
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RICAMBIO!
Max RTVT |
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Ferrovia Roma - Giardinetti[Pantano - Fiuggi - FR]
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