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Discussione |
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Luca -RM
Capo Stazione
1443 Messaggi |
 Inviato il 26/04/2012 : 16:40:02
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quote:
Messaggio di solano81
Invece sì.
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Luca |
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ROMULUS31
Dirigente Movimento Operatore
2531 Messaggi |
Inviato il 26/04/2012 : 21:50:28
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Io per esempio ho la tessera da 4€, sono invalido al 67%. Da Giugno ci saranno i seguenti requisiti:
Invalidità dal 67%
Residenza a Roma
Modello Isee con determinate soglie di reddito:
Ho visto cosa richiedono per l'isee:
DOCUMENTI PER CERTIFICAZIONE ISEE 2012
o Stato di famiglia (alla data di presentazione dell’Isee)*
o In caso di separazione è necessario esibire la sentenza omologata del tribunale
o Contratto di locazione (con estremi di registrazione) e ultima ricevuta di
pagamento del canone. Per assegnatari d’alloggi pubblici (es. ACER) anche
ultima fattura relativa all’affitto (se il nucleo risiede in abitazione in locazione
alla data di presentazione dell’Isee)
PER OGNI COMPONENTE DEL NUCLEO FAMILIARE:
o Codice fiscale (tesserino ministeriale, rilasciato dall’Agenzia delle Entrate)
o Documento d’Identità valido (se presente autocertificazione)
o Certificato d’Invalidità attestante l’handicap psico-fisico permanente per
invalidità superiore al 66% (se presente nel nucleo familiare)
o Ultimo MODELLO 730 o MODELLO UNICO presentato o, in mancanza
d’obbligo, l’ultima certificazione dei redditi (MODELLO CUD) rilasciato dal
datore di lavoro o ente pensionistico
o PATRIMONIO MOBILIARE/IMMOBILIARE AL 31/12/2011 OVVERO:
• Estratto conto (saldo contabile) di depositi e c/c bancari e postali *
• Titoli di stato, obbligazioni, certificati di deposito e credito, buoni fruttiferi e
assimilati*
• Azioni e/o quote d’organismi d’investimento collettivo di risparmio (O.I.C.R.)
italiani o esteri*
• Partecipazioni azionarie in società italiane ed estere*
• Masse patrimoniali, costituite da somme di denaro o beni, affidate in
gestione ad un soggetto abilitato ai sensi del d. lgs. n. 415 del 1996*
• Importo dei premi complessivamente versati (dalla stipula) per assicurazioni
miste sulla vita e di capitalizzazione per i quali è esercitabile il diritto di riscatto
al 31/12 dell’anno precedente *
• Per le imprese individuali, il valore del relativo PATRIMONIO NETTO
(determinato dall’ultimo bilancio; in caso di esonero dalla redazione del bilancio
determinato dal valore delle rimanenze finali più il valore dei beni ammortizzabili
al netto dei relativi ammortamenti)**
• Dati di chi gestisce il patrimonio mobiliare (denominazione banca o
intermediario, codice ABI)
• Dati relativi a tutti i fabbricati, terreni agricoli e aree fabbricabili posseduti
come da VISURA CATASTALE
• Capitale residuo del mutuo per l’acquisto o costruzione degli immobili
ATTENZIONE: la Dichiarazione Sostitutiva Unica (DSU) è a tutti gli effetti
un’autocertificazione, pertanto, nei casi di falsità in atti e dichiarazioni mendaci,
è prevista l’assunzione da parte del dichiarante delle responsabilità penali di cui
all’art. 76 DPR 28 dicembre 2000 n. 445.
Fino ad ora bastava la sola invalidità.
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Modificato da - ROMULUS31 il 26/04/2012 22:05:18 |
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Luca -RM
Capo Stazione
1443 Messaggi |
Inviato il 27/04/2012 : 10:16:32
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Come a dire che si fa distinzione fra invalidi ricchi e invalidi poveri, mentre un invalido è tale a prescindere!
C'è una lettera di un invalido al 100% sul messaggero on line di oggi che è piuttosto significativa:
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=192828&sez=HOME_ROMA
Sono tempi duri, prepariamoci al peggio!
quote:
Messaggio di solano81
... Pensate se Alemanno abolisce anche l'abbonamento mensile da 35 euro, bella figura che fa.
...tra l'altro la delibera che tu "invecesì"-izzi è della Regione Lazio e non del comune... ancora tasti a caso  |
Luca |
Modificato da - Luca -RM il 27/04/2012 10:21:27 |
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Luca -RM
Capo Stazione
1443 Messaggi |
Inviato il 27/04/2012 : 15:51:25
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Non sono certo un fan delle politiche della mobilità romana (e in generale di quelle italiane) ma è innegabile di come i costi degli abbonamenti siano qui a Roma talmente bassi da essere "fuori mercato".
Forse un indice di come qui si affronti la gestione della cosa pubblica con pressapochismo e leggerezza rimandando a fattori indiretti (tasse, finanziamenti pubblici, ecc) il ripianamento dei costi.
Giusto per darvi un'idea, vi riporto i costi degli abbonamenti annuali per l'anno in corso desunti da una tabella pubblicata sul numero 2/2012 di Blickpunkt Strassenbahn.
Roma 250
Vienna 365
Lisbona 406
Atene 450
Bruxelles 478
Helsinki 484
Madrid 524
Zurigo 584
Parigi 634
Berlino 695
Oslo 758
Amsterdam 780
Copenhagen 855
Stoccolma 930
Londra (tube) 1393
Dublino 1416
Fate le vostre considerazioni.
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Luca |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 27/04/2012 : 17:44:15
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| Nella graduatoria dei costi senza ombra di dubbio Roma è la città più a buon mercato, dal punto di vista infrastrutturale, credo sia l'esatto contrario. |
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4645 Messaggi |
Inviato il 27/04/2012 : 22:40:43
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| Le mie considerazioni si limitano a rilevare che, come al solito, non tieni conto del fatto che i salari italiani sono fermi da vari anni, senza nessun adeguamento al tasso di inflazione. Se ci fosse quest'adeguamento, allora l'aumento delle tariffe sarebbe giustificato. Così è solo un salasso iniquo. |
Teo Orlando |
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ROMULUS31
Dirigente Movimento Operatore
2531 Messaggi |
Inviato il 28/04/2012 : 09:17:15
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| Comunque, sta di fatto che io dovrò fare la tessera da 35. |
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Luca -RM
Capo Stazione
1443 Messaggi |
Inviato il 28/04/2012 : 10:50:08
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E' vero, Theo, gli stipendi sono fermi e per di più il costo della vita a Roma è sicuramente più elevato che in
molte città, ad esempio in Germania, dove i beni di consumo e di necessità costano di meno.
Non ritengo, tuttavia che l'incremento di 30 euro annue (8 centesimi al giorno, 2/3 del costi di un sms, ovviamente da un iphone) sia un salasso ma una vera presa per il cuBo.
Perchè tanto i soldi che non entrano con la tariffa vengono compensati con l'aumento delle tasse (quello sì che è un vero salasso) necessarie a mantenere in vita un apparato pubblico che fa pena solo perchè non ha la spesa sotto controllo.
E l'Atac ne è un esempio.
Inutile far vedere al cittadini che il trasporto pubblico è economico quando poi spreco i soldi in stipendi d'oro, sovrannumero dei dipendenti e esercizio del servizio irrazionale. Ah e non è che perchè Roma ha poche metro allora i costi di esercizio sono più bassi! E' esattamente il contrario!!!
L'aumento (finto) degli abbonamenti è un falso problema.
Il problema è infrastrutturale.
E... Romulus, non pensi che se i bilanci del Comune fossero più sani ( ad esempio non dovendo tamponare le voragini dei bilanci delle proprie aziende), lo stesso avrebbe disponibilità finanziaria per sostenere economicamente una maggiore fascia sociale quali gli invalidi di ogni reddito?
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Luca |
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ROMULUS31
Dirigente Movimento Operatore
2531 Messaggi |
Inviato il 28/04/2012 : 11:42:00
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Su questo ti do pienamente ragione.
Mettici pure i finti invalidi...
Inoltre, una domanda:
Visto che non posso ricaricare la tessera per Maggio (non la caricano da nessuna parte) se ho capito bene è valida la carica di Aprile fino al 22 Maggio, giusto? Non caricandola, il 1 Maggio i tornelli della metro si aprono lo stesso, no?
Altra domanda: chi si deve corrompere per ottenere il modello isee con l'imprimatur entro la nostra era geologica? |
Modificato da - ROMULUS31 il 29/04/2012 21:05:00 |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1193 Messaggi |
Inviato il 08/05/2012 : 09:08:45
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In famiglia siamo in tre: io che vado al lavoro in macchina (20 minuti contro un'ora sono motivo sufficiente, credo), mia moglie e mio figlio che hanno l'abbonamento annuale, il secondo ridotto per studenti.
Mio figlio già sta usando poco i mezzi pubblici, perché il 3 che dovrebbe portarlo all'università non passa mai, e quando arriva è così pieno da non riuscire a salire, così, stanco di farsela a piedi, ha tirato fuori la bicicletta.
Poiché siamo ricchi (due stipendi da statale e casa di proprietà) mio figlio dovrebbe fare un'abbonamento a prezzo pieno, già era in dubbio prima, a causa della cattiva situazione del TPL romano, ora proprio non ci pensa più, anche mia moglie sta valutando se, con gli aumenti, le conviene ancora.
Nel loro piccolo, all'Atac, stanno facendo quello che fa la politica: intanto, da subito, vi leviamo un po' di soldi, poi, in futuro FAREMO più controlli, FAREMO pagare chi non fa il biglietto, FAREMO più corse ... FAREMO, FAREMO e ... FAROMOLO!
Gli abbonati ad un servizio sono i migliori clienti: sono quelli che anticipano i soldi e permettono all'azienda di avere liquidità in cassa. Io e mia moglie abbiamo l'abbonamento ad un teatro e ci trattano in guanti bianchi.
Non dico altro.
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Luca -RM
Capo Stazione
1443 Messaggi |
Inviato il 08/05/2012 : 10:05:09
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Fammi capire, se l'abbonamento sale di 30 euro all'anno ti rode ma se sale la benzina di 30 euro a pieno va tutto ok perché è tanto più comoda la macchina?
I soldi del tuo abbonamento in cassa all'azienda portano poco o nulla: il TPL si basa sul finanziamento pubblico.
Sì, è una scocciatura pagare di più per un servizio che non è un gran che (personalmente io sono invece molto soddisfatto e l'auto in città non la uso MAI).
Il problema però mi appare infrastrutturale e culturale.
Infrastrutturale: perché il TPL a Roma seppur molto capillare non riscuote simpatia e adesione perché poco affidabile nel servizio e negli orari, normalmente ignoti e non rispettati, non prioritario nel traffico, sovraffollato su alcune linee, sottoutilizzato su molte altre.
Tutti i fattori che possono essere corretti con un minimo di impegno, senso civico e forte politica decisionale.
Culturale: perché si ritiene che siccome il servizio è cattivo, allora debba costare poco.
In realtà il servizio mal organizzato come a Roma, costa di più visti gli sprechi per rete irrazionale, corse saltate ecc.
Tanto poi lo Stato i soldi te li tira fuori comunque dalle tasse...
Sui costi, visto che Teo ha tirato in ballo la Germania, c'è tutta l'immaturità del consumatore italiano che pensa che il biglietto del bus a 2,50 come a Monaco sia folle ma poi nella spesa di tutti i giorni sborsa per gli stessi prodotti d'uso domestico un importo superiore del 30-40% rispetto ai prezzi della grande distribuzione tedesca.
Parlo di prodotti di marca (detersivi, saponi, alimentari ecc.) che lì costano sensibilmente di meno perché il consumatore, che è più attento, si orienterebbe diversamente ai soli prodotti dei discount.
(Tanto per fare un esempio lo stesso deodorante stick Nivea costa 2,80 qui da Elite e 1,50 da Mueller a Monaco).
Alla fine della giornata ho pagato di più il servizio pubblico (ma non riceverò batoste sulle tasse per finanziarlo) ma ho risparmiato il doppio sui beni di consumo primari.
Sul servizio tutta la disorganizzazione italiana e meridionale.
Assurda la frase "ho aspettato per 20 minuti l'auobus".
Le frasi dovrebbero essere "il mio bus passa ogni mezz'ora ma sono andato alla fermata 3 minuti prima dell'orario previsto, così ero sicuro di non perderlo".
E "il mio bus arriverà in orario perché viaggia su corsie preferenziali e perché l'autista non anticiperà i tempi per smontare prima o li ritarderà per perdere il giro, perché comunque al capolinea avrà tempo sufficiente per riposarsi e recuperare"
Fantascienza?
Io credo che siamo a un livello così basso che è possibile solo migliorare. |
Luca |
Modificato da - Luca -RM il 08/05/2012 10:37:09 |
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Francesco_Roma
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
Lazio
515 Messaggi |
Inviato il 08/05/2012 : 10:35:46
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Il 3 non passa mai? Ah... Era una battuta :)
Per il resto i discorsi stanno a zero, basta leggere l'interessante tabella postata da Luca poco più sopra.
Ma senza andare tanto lontano si possono comparare i prezzi degli annuali di altre città italiane.
Roma 250 €
Reggio C. 270 €
Milano 300 €
Bologna 300 €
Firenze 310 €
Perugia 398 €
Considerando anche la minore estensione (e quindi la minore sfruttabilità in termini chilometrici) rispetto a Roma... Beh, forse siamo abituati troppo bene. |
www.busbusnet.com |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1193 Messaggi |
Inviato il 08/05/2012 : 11:50:40
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Quando parlavo 20 venti minuti contro un'ora, parlavo del tempo di percorrenza, per il mio tragitto casa-lavoro.
Sicuramente il prezzo di biglietti ed abbonamenti non copre l'intero costo del servizio, ma i soldi che elargiscono gli abbonati non sono bruscolini, altrimenti tanto varrebbe offrire il servizio gratis, risparmiando soldi per macchinette, tornelli e controllori.
Volevo semplicemente dire che se il servizio, in rapporto alla tariffa, non è adeguato, si perdono clienti.
Mio figlio, ampiamente scontento del servizio attuale, sta seriamente pensando di usare la bicicletta (anzi, in questi giorni lo sta già facendo). Se dovesse rinnovare l'abbonamento a prezzo pieno, abbandonerebbe senz'altro l'autobus.
Concordo con il fatto che le tariffe romane siano basse, però, è compito dell'azienda che gestisce il servizio fare in modo che questo funzioni, a me, come utente, spetta la scelta: lo uso o non lo uso, faccio l'abbonamento o mi servo di altro mezzo. |
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nicola85
Capo Stazione
Lazio
809 Messaggi |
Inviato il 08/05/2012 : 14:51:16
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| Giusto, per esempio: come mai in tutto il mondo i convogli della metropolitana partono distanziati di un orario fissato (attesa massima sempre uguale per i viaggiatori) mentre a Roma vanno "a occhio" (quando non saltano proprio intere corse)? |
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marioon
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4591 Messaggi |
Inviato il 08/05/2012 : 14:59:31
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Comunque per gli abbonati annuali senza riduzione l'abbonamento sale di solo 20€,pensate a quanto è salita la benzina in quest'ultimo periodo:che ne dite,si risparmia ancora?
Discorso diverso per gli studenti e gli invalidi,dove le persone che guadagnano più di 20mila euro devono pagare un abbonamento standard. |
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