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n/a
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923 Messaggi |
 Inviato il 06/09/2010 : 19:08:44
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Messaggio di Gemini76
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Messaggio di Malcom1975
C'è da dire che TI come al solito è scorretta perchè coglie la palla al balzo per deviare pendolari e studenti sui treni a lunga percorrenza decisamente più costosi. Perchè non tagliare su linee secondarie? Perchè non dare la possibilità alla regione Campania di tagliare i 40 milioni riducendo le frequenze dei passaggi di Metropolitana e Circumvesuviana?
Chiaro che anche le regioni hanno loro responsabilità visto che ognuno guarda il suo territorio e non fanno accordi fra di loro per i collegamenti interregionali. Spero che qualche privato o altra IF statale si butti su quelle linee perchè c'è da guadagnarci.
Si, Malcom, aspetta e spera frotte di IF pronte a fare treni sulla Avellino - Rocchetta. Quando torni sulla terra avvisaci. TI non è scorretta...TI senza soldi non manda avanti i treni. Se la regione non paga neanche le ferrovie marziane possono fare quei treni...
Guarda che parlavo delle linee Napoli-Caserta-Benvento-Foggia, Napoli-Cosenza e Napoli-Cassino-Roma... |
Jvstitia et Veritas in Libertate Semper!
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n/a
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923 Messaggi |
Inviato il 06/09/2010 : 19:13:57
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Messaggio di rosasera
Il taglio dei treni di cui parliamo, tutto sommato non crea gravi disagi, sia perchè di scarsa utilità (effettivamente l'ultima corsa della Avellino Rocchetta viaggia quasi sempre vuota, i locali sulla Benevento Foggia non generano sto gran che di traffico viaggiatori), sia perchè alternative in orario ce ne sono (sulla Salerno Sapri, ad esempio).
Il problema è che la Regione non ha operato il taglio dei treni inutili per investire i soldi recuperati nello stesso trasporto pubblico. Il problema è che la Regione ha tagliato fondi al trasporto pubblico ed ha cominciato con il taglio di questi treni. Probabilmente proseguirà con il taglio di altri treni, stavolta non tanto inutili, ed alla fine rischieremo di perdere anche il biglietto Unico Campania visto che da tempo si parla sempre più insistentemente di abolirlo e tornare ai biglietti delle singole aziende di trasporto. E più treni si taglieranno, più noi cittadini utilizzeremo auto ed autobus: e così Trenitalia avrà la possibilità di tagliare anche altre linee considerate inutili.
Per Malcom1975: ti assicuro che viaggiano più persone su metropolitana e circumvesuviana a tutte le ore, piuttosto che sui treni che hanno tagliato. Per questo tagliare treni sulla metropolitana o sulla circumvesuviana è veramente difficile: in alcuni orari sono già insufficienti con queste frequenze.
Da quello che avevo capito alcune linee principali restava sguarnite di regionali mi pare di aver letto che non sarebbe più possibile arrivare da Napoli a Cassino con i regionali, capisco il taglio ma si stà esagerando e poi perchè non tagliano invece dei treni i bus che fanno concorrenza sulle stesse tratte? Una compagnia bus può fare anche servizi open access: le tariffe al pubblico resterebbero pressapoco le stesse.
Dal Prospetto pubblicato nei post precedenti mi pare vengano soppressi regionali come Napoli-Cassino o Napoli-Cosenza che non credo siano così inutili. Mentre resta invariata la Avellino-Rocchetta con 2 treni su 3 ancora attivi.
Dopo di che sarebbe ora che si capisse che il problema delle ferrovia in italia non è che i treni costano troppo ma che hanno pochi passeggeri perchè deviati su auto e autobus. Quindi invece di tagliare si dovrebbe conquistare viaggiatori all' auto! |
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Modificato da - n/a il 06/09/2010 19:15:58 |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36532 Messaggi |
Inviato il 06/09/2010 : 21:28:16
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| Malcom, nn afferri il problema. La Regione Campania ha deciso di chiudere i cordoni della borsa. Per ora Trenitalia ha scelto la linea soft, tagliando quei collegamenti a bassa frequentazione e sostituendoli, ove possibile con bus. Prossime mosse, se la Regione non ci ripensa, saranno potature ben maggiori |
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rosasera
Oper. Spec. Circolazione (Guardablocco)
Campania
249 Messaggi |
Inviato il 07/09/2010 : 11:57:11
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Messaggio di Gemini76
Malcom, nn afferri il problema. La Regione Campania ha deciso di chiudere i cordoni della borsa. Per ora Trenitalia ha scelto la linea soft, tagliando quei collegamenti a bassa frequentazione e sostituendoli, ove possibile con bus. Prossime mosse, se la Regione non ci ripensa, saranno potature ben maggiori
Esatto, hai reso perfettamente l'idea. Era proprio quello che cercavo di far capire. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36532 Messaggi |
Inviato il 07/09/2010 : 11:59:24
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| Rosario, purtroppo è così,ma è più facile prendersela con Trenitalia. Ricordo che le Regioni, se vogliono, possono mettere a gara il trasporto sulle linee regionali... |
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n/a
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2338 Messaggi |
Inviato il 07/09/2010 : 12:12:57
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Messaggio di Gemini76
Rosario, purtroppo è così,ma è più facile prendersela con Trenitalia. Ricordo che le Regioni, se vogliono, possono mettere a gara il trasporto sulle linee regionali...
Possono veramente? |
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fibolz
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
559 Messaggi |
Inviato il 07/09/2010 : 12:23:41
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| Allo stato attuale, esistono aziende in possesso dei requisiti (e dei rotabili) per -eventualmente- subentrare a Trenitalia nello svolgimento dei servizi di trasporto regionale? |
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n/a
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1574 Messaggi |
Inviato il 07/09/2010 : 12:26:29
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Messaggio di Giovanni P
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Messaggio di Gemini76
Rosario, purtroppo è così,ma è più facile prendersela con Trenitalia. Ricordo che le Regioni, se vogliono, possono mettere a gara il trasporto sulle linee regionali...
Possono veramente?
è gia successo in Piemonte, da quello che so però la gara è andata deserta  |
 MA 100 |
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n/a
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1574 Messaggi |
Inviato il 07/09/2010 : 12:33:48
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Messaggio di Malcom1975
Da quello che avevo capito alcune linee principali restava sguarnite di regionali mi pare di aver letto che non sarebbe più possibile arrivare da Napoli a Cassino con i regionali
solo alcuni Napoli-Cassino sono stati tagliati o limitati a Caserta. Mentre ad essere sguarnito è il collegamento con treni regionali da Benevento a Foggia e viceversa.
quote:
Mentre resta invariata la Avellino-Rocchetta con 2 treni su 3 ancora attivi.
Si infatti è stata cancellata la corsa pomeridiana per lioni
quote:
Dopo di che sarebbe ora che si capisse che il problema delle ferrovia in italia non è che i treni costano troppo ma che hanno pochi passeggeri perchè deviati su auto e autobus. Quindi invece di tagliare si dovrebbe conquistare viaggiatori all' auto!
concordo pienamente |
MA 100 |
Modificato da - n/a il 07/09/2010 12:34:22 |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36532 Messaggi |
Inviato il 07/09/2010 : 13:15:51
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| ferpas, in realtà mi sembra che in Piemonte i leghisti abbiano deciso uno stop momentaneo della gara. Inoltre mi sembra avessero spacchettato il servizio con lotti di linee. Cmq l'attuale giunta campana si accanisce contro il tpl selvaggiamente, forse per far contenti gli amichetti leghisti che non vogliono investimenti al sud... |
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Massimo
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
Lazio
406 Messaggi |
Inviato il 07/09/2010 : 19:58:12
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Non pensate che la situazione catastrofica dei bilanci regionali della Campania in qualche modo vanno sanati, è vero che il servizio su ferro in questa regione è stato potenziato ed anche di molto, ma forse non è stato fatto il passo più lungo della gamba?
Premetto che io sono un integralista del ferro ma poi bisogna fare i conti, se i treni trasportano solo aria forse meglio toglierli.
Discorso diverso se poi vengono soppressi treni che viaggiano pieni ma questo ancora non è successo e spero non succeda mai. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36532 Messaggi |
Inviato il 07/09/2010 : 21:14:46
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| Per ora i tagli son quasi tutti soft, ma si annunciano tagli in futuro... |
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n/a
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1574 Messaggi |
Inviato il 08/09/2010 : 11:01:26
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non si potranno mai avere tutti i treni carichi, però non si possono nemmeno tagliare i treni che viaggiano semi vuoti o vuoti perche necessari per permettere una certa copertura, il trasporto va gestito come una partita doppia. Mi spiego: i treni che viaggiano stracarichi dovrebbero coprire i costi di quelli che viaggiano praticamente semi vuoti. semplice no .... è un dare avere.
In campania si era avviato un sistema unico in italia quello della metropolitana regionale e la cosa ha avuto abbastanza successo visto l' incremento d' utenza che si è avuto negli ultimi anni. Se si continuava, l'utenza sarebbe cresciuta sempre di più, così da avere anche treni più carichi e in qualunque fascia. Ma da quello che ho capito si vuole smantellare tutto compreso il sistema tariffario Unico Campania. Questo comporterà il ritorno all'auto privata di molte persone che non avranno piu la convenienza di usare i mezzi pubblici |
MA 100 |
Modificato da - n/a il 08/09/2010 11:07:23 |
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fla5
Capo Stazione
756 Messaggi |
Inviato il 08/09/2010 : 11:32:05
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Dovremmo prendere esempio dal Sistema integrato di Trasporto dell' Alto Adige!
Con lo stesso biglietto prendi autobus urbani ed extraurbani, due funivie, una funicolare, tutti i treni regionali e i treni eurocity nella tratta della regione di 2a classe (ovviamente quelli della OBB/DB).
Certo lì visto che TI fa girare tutti treni abbastanza vecchi hanno deciso di iniziare a gestirli da soli... |
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n/a
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1574 Messaggi |
Inviato il 08/09/2010 : 17:33:02
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da "IL MATTINO" del 07/09/2010
Treno soppresso e rivolta:
Ieri mattina la sveglia dei pendolari salernitani è suonata un quarto d'ora prima. Alle 7.30 erano tutti sulla banchina della stazione ad attendere un treno che sapevano non sarebbe mai arrivato. Il treno della discordia e della lotta ai tagli decisi da Trenitalia, in accordo con la Regione Campania, tengono a sottolineare dalle FS, ovvero il Salerno-Caserta delle 7.47. Ad attenderli anche la polizia che aveva ricevuto segnalazione di una probabile manifestazione. Ovviamente non c'è stato bisogno dell'intervento degli agenti perché la protesta è stata civile ma decisa. Così, quando, in perfetto orario, nel piazzale antistante la stazione è arrivato l'autobus sostitutivo, i pendolari della tratta, costituiti da anni in una associazione riconosciuta, hanno optato per il rifiuto spontaneo. Niente autobus, serve il treno. E così tutti in macchina a sfidare gli epici ingorghi mattinieri pur di non cedere di fronte a quello che considerano un vero e proprio sopruso. «Continuiamo a pensare che la soluzione su gomma non sia proponibile a fronte di un treno che viaggiava su una tratta molto frequentata in un orario strategico per gli ingressi a lavoro, all'università, a scuola - dichiara l'avvocato Vincenzo Murano, rappresentante dell'associazione - I posti sul pullman non sono sufficienti e gli orari non potranno mai essere quelli del treno. Non ci stancheremo di ripetere che questo non era un treno inutile. Il disservizio c'è stato già stamattina (ieri per chi legge, ndr.), ma si aggraverà a partire dalla settimana prossima, quando, con l'apertura delle scuole e il rientro definitivo dalle ferie estive, la mole di viaggiatori si farà più consistente». Il prossimo passo dei pendolari è indirizzato verso la Prefettura: «Dopo essere stati ascoltati in Provincia e al Comune, in attesa di essere ricevuti a Napoli dall'assessore regionale ai trasporti Vetrella, stiamo sollecitando l'intervento del prefetto, magari proprio in un'ottica di mediazione tra i soggetti interessati». Sull'autobus, alla fine, sono salite soltanto quattro persone «non frequentatori abituali della linea», sottolinea Murano. Ma alla stazione di Sarno il pullman pare non sia mai arrivato. «C'erano una decina di studenti in attesa del servizio sostitutivo per raggiungere Caserta, ma la fermata non è stata effettuata - denuncia un altro pendolare, Gerardo Di Muro - A questo punto credo sia opportuno chiamare in causa anche la Provincia di Caserta che a causa di questo taglio si vede ridurre drasticamente le possibilità di collegamento con le zone limitrofe». Meno caotica la situazione dei pendolari che viaggiano sulla linea Napoli-Sapri. Il treno delle 7.20 è stato limitato a Salerno, ma essendo frequentato soprattutto da alunni e professori, non ha ancora risentito dell'effetto-tagli. Anche in questo caso sarà bisognerà soltanto attendere la prossima settimana. Intanto scendono in campo i sindacati che hanno già annunciato lo sciopero del personale ferroviario della Campania dalle 21 di giovedì 9 alle 21 di venerdì 10 settembre. Questa mattina i rappresentanti di Cgil, Cisl e Uil incontreranno l'assessore provinciale ai trasporti, Lello Ciccone, a palazzo Sant'Agostino. Sotto la lente d'ingrandimento le inevitabili ripercussioni sul piano occupazionale che comporta il taglio di ben 32 treni sull'intero territorio regionale. Il segretario provinciale della Filt Cgil Vito Luciano disegna un quadro preoccupante: «Sono a rischio decine di posti di lavoro, dai capo treno ai macchinisti, fino ai pulitori, ai manutentori. All'assessore Ciccone chiederemo di farsi carico del ripristino di almeno due treni che interessano da vicino il territorio salernitano, il Salerno-Caserta delle 7.47 e il Napoli-Sapri delle 7.20. Abbiamo letto della difficoltà di eliminare un cosiddetto "ramo secco" come il treno Castellammare-Gragnano, rumoroso, inquinante e deserto, mentre dei convogli importantissimi per la mobilità di centinaia di cittadini vengono soppressi da un giorno all'altro. Almeno il perché di determinate scelte dovranno spiegarcelo?».
questo la dice lunga sui tagli, come potete vedere i treni non erano assolutamente poco frequntati e il servizio sostitutivo non è in grado di sopperire al treno |
MA 100 |
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