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Gemini76
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Lazio
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Inviato il 26/04/2007 :  11:36:43  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76
Domanda schietta: hai mai viaggiato sulla Pantano? A giudicare da certe sparate direi che non ci hai mai viaggiato. Nuovi rotabili li puoi acquistare anche a sr, Sassari insegna...
Nulla vieta di portare la ex Pantano a Grotte Celoni, magari saltando le fermate da Torrenova a Grotte (che tra l'altro ha 4 binari)
Ah, per la cronaca, direi che se vuoi trasformare la Pantnao in tranvia ordinaria, oltra a sostituire i binari devi essere sicuo che lo spazio attuale sia sufficente...altrimenti devi demolire anche le fermate esistenti....e già che ci sei dovresti anche fare una nuova SSE....

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Gemini76
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Lazio
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Inviato il 26/04/2007 :  11:58:33  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76
Cmq l'utenza attualmente prende il trenino fino a Porta Maggiore eppoi il 5 o il 14 fino a Termini, senza troppo problemi. Se chiude la pantano, chiude anche centocelle, non diventerà mai deposito per tram atac. La Pantano è l'unica di tante ferrovie urbane, ancora rimasta in esercizio con queste caratteristiche

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n/a
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Inviato il 26/04/2007 :  13:12:46  Guarda il profilo di
non capisco perchè dovrebbero fare un deposito tramviario tra graniti e pantano.
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batman
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Inviato il 26/04/2007 :  18:59:04  Guarda il profilo di
Innanzi tutto lo spazio è fin troppo per due binari di tram...e comunque quando si incominciano i lavori si dovrebbe provvedere ad ordinare i nuovi tram stando ben attenti che c'entrino;poi la tranvia fino a Palestrina non l'ho mai sentita,ma potrebbero farla a stò punto come hanno proposto per Trigoria da Laurentina,che centra la vecchia Roma-Pantano con questa opera?!Eppoi,se la Pantano è rimasta l'unica ferrovia così,ci sarà una ragione,magari è obsoleta,che dici?!Comunque,senza offesa,noto che c'è un pò troppo conservatorismo (permettetemi il termine)nei confronti della Pantano,ragazzi,così non può rimanere,e se si deve modificare per il bene del trasporto pubblico a Roma,ben vengano i cambiamenti!!!!!!
Scusa Gemini se insisto,ma se fosse stato per te noi staremo ancora con il tram sulla Tuscolana,quando hai una metropolitana pesante in sotterraneo,e che l'hai fatta a fare?Tanto per scavare?
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n/a
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Inviato il 26/04/2007 :  19:04:59  Guarda il profilo di
quote:
Messaggio di batman
2)Il capolinea Laziali è scomodo per i passeggeri per la sua distanza da Termini stessa,se la trasformiamo in tranvia da Porta Maggiore arriva seguendo gli attuali binari del tram molto più vicina alla stazione,in più se mai faranno il tram su Via nazionale,non è da escludersi un nuovo capolinea dei tram a Piazza dei cinquecento,molto più comodo e veloce per gli utenti.
3)Il fatto che sia preferita la 105 e la 106 dimostra quello che dico.


Inoltre,i passeggeri durante i lavori di cambiamento dello scartamento,possono o prendere la Linea C,oppure nel tratto della Casilina non servito dalla metro,cioè dalla fermata Pigneto alla fermata Parco du Centocelle,si può istituire una navetta che arrivi fino a termini,tanto la 105 e la 106 saranno sopresse,quindi recuperi la 105 e la limiti a Torrenova.Per concludere,quando cominceranno questi lavori,non è che chiuderanno subito tutta la linea,quindi in un tratto continuerebbe a funzionare.A mio parere,visto che la linea aerea c'è,e non ci sono altri lavori da fare nel giro di 1 o 2 anni,l'opre potrebbe dirsi conclusa





ok è scomodo il capolinea laziali...però com'è che la pantano esplode nonostante l'esistenza del 105 e del 106?

durante i lavori di un'eventuale conversione le linee bus esploderebbero dovresti farne altre 2 di rinforzo e, conoscendo roma, i lavori durerebbero almeno 2/3 anni...devi includere anche che andrebbero rifatte tutte le sse visto che il voltaggio della pantano è a 1650v

comunque il materiale rotabile è acquistabile anche a sr...guarda anche la nuova rete tram di cagliari che è a 950mm proprio come la pantano...non aumentano i costi di gestione se hai dei mezzi a scartamento diverso, anche perchè la pantano è gestita da met.ro e la rete tram è gestita da atac, quindi due soggetti diversi...

io spero si fermi a torrenova, altrimenti intralcia la linea C in caso di condivisione di binari...




Modificato da - n/a il 26/04/2007 19:09:04
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batman
Capo Stazione

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Inviato il 26/04/2007 :  19:09:42  Guarda il profilo di
Adesso la Pantano è strapiena,è chiaro,ma con la linea C?Si,è vero,intercetterebbe altri flussi,ma quanti non la prenderebbero più?
Io comunque dicevo di cambiare scartamento,per avere una linea non a sè stante,ma ben integrata al sistema tranviario,eppoi i soldi o li spendi per nuovi tram,oppure rifai lo scartamento e modifichi la linea aerea ed il voltaggio,per i tram magari usi quelli nuovi,ma ancora accantonati per vari problemi nei depositi....
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batman
Capo Stazione

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Inviato il 26/04/2007 :  19:21:08  Guarda il profilo di
Gemini,giro l'articolo che hai già pubblicato sui novant'anni della Pantano...
ROMA-PANTANO,LINEA COMPIE 90 ANNI:DA 2011 DIVENTERÀ ROMA-TORRENOVA

Buongiorno da InfoAtac - Edizione del 18 dicembre 2006

(OMNIROMA) Roma, 16 dic - Un tour su un treno del 1940 alla
scoperta delle bellezze della "Roma antica" che circondano il
tratto della linea ferroviaria Roma-Pantano che va da Centocelle
a Laziale. E' in questo modo che l'azienda Me.Tro ed il suo
presidente Stefano Bianchi hanno deciso di festeggiare il
90esimo compleanno della Roma-Pantano, una delle 3 linee su
ferro "concesse" a Me.tro insieme alla Roma-Lido e Roma-Viterbo.
"Novanta anni portati bene - ha dichiarato Bianchi a bordo del
treno preso alla stazione di Centocelle - Questa linea continua
a servire uno dei quartieri più affollati della città. Non un
ramo secco - ha aggiunto - e con le trasformazioni che
interverranno sarà sempre più in grado di dare risposte alla
domanda di mobilità della città". Secondo quanto riferito da
Bianchi le 6 stazioni che sulla linea sono state riaperte a
marzo scorso "sono già predisposte per collegarsi alla metro C
all'altezza di Torrenova, nel 2011 quindi - ha aggiunto - questa
linea diventerà la Roma-Torrenova"
. "La linea ferroviaria sarà
quindi trasformata in una tramvia cittadina che da Torrenova
andrà verso il centro
", ha spiegato Bianchi aggiungendo che "nel
frattempo stiamo ristrutturando alcuni treni" e che per 4 di
questi "i lavori sono già conclusi". Secondo quanto riferito dal
presidente di Met.Ro "c'è un investimento complessivo della
Regione di 63 milioni di euro che sarà operativo dai primi di
gennaio che impiegheremo per operare lavori sulla rete
elettrica, per l'ampliamento dei binari e per realizzare un
sistema semaforico integrato visto che sulla linea, soprattutto
in corrispondenza di Porta Maggiore, Tor Pignattara e Pigneto,
ci sono molti attraversamenti a raso". Complessivamente i treni
a disposizione della linea Roma-Pantano sono 24, 6 del 2000, 6
del 1989 ed i restanti dal 1920 in poi. Mediamente 19 vetture
viaggiano ogni giorno, per circa 300 corse giornaliere. Secondo
il responsabile della linea Gaetano Barberio "da novembre 2005
allo stesso mese del 2006 abbiamo registrato un 44% di
'vetture/Km' in più", ovvero un efficientamento delle corse. Tra
oggi e domani, per i festeggiamenti della linea ferroviaria è
stata allestita nella sala Argentini della stazione di
Centocelle una mostra gratuita (dalle 10 alle 18) che,
attraverso una serie di pannelli e fotografie, ricostruisce la
storia ed il presente della linea. Previste, inoltre, visite
guidate all'interno del deposito e delle officine della stazione
e per gli appassionati, in esposizione c'è un treno "storico".

Dunque,la Pantano andrà come si prevedeva fino a Torrenova,non grotte celoni,e diventerà una tranvia,come avevo detto io,anche se manterrà lo stesso scartamento(credo,visto che non se ne parla),che voi dite sia meglio tenere...Vabbè,staremo a vedere ciò che realmente si farà!
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n/a
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Inviato il 26/04/2007 :  19:41:30  Guarda il profilo di
la pantano è strapiena per il semplice fatto che il 105 e 106 non hanno corsia preferenziale. se col treno ci impieghi 50 min tra termini e pantano, col bus impieghi lo stesso tempo e t fermi a grotte.
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Inviato il 26/04/2007 :  20:54:08  Guarda il profilo di
quote:
Messaggio di batman

Adesso la Pantano è strapiena,è chiaro,ma con la linea C?Si,è vero,intercetterebbe altri flussi,ma quanti non la prenderebbero più?
Io comunque dicevo di cambiare scartamento,per avere una linea non a sè stante,ma ben integrata al sistema tranviario,eppoi i soldi o li spendi per nuovi tram,oppure rifai lo scartamento e modifichi la linea aerea ed il voltaggio,per i tram magari usi quelli nuovi,ma ancora accantonati per vari problemi nei depositi....


anche cambiando scartamento i tram li dovresti comprare lo stesso perchè quelli che ci sono a roma non credo che basterebbero al fabbisogno anche della pantano. quindi oltre alla spesa del cambio di scartamento avresti anche i mezzi. senza contare i "decenni" che starebbe chiusa per tale operazione. allora è meglio comprare i sirio a scartamento risotto e mettere il doppio scartamento sulle linee tramviarie se proprio si volesse far arrivare la pantano nelle linee di tram. poi però non so come và con il voltaggio...

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Gemini76
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Lazio
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Inviato il 26/04/2007 :  21:14:18  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76
La Pantano scoppia.E ti assicuro che difficilmente il grosso dell'utenza supera Grotte Celoni.
Quello che vorrei cheidere ai fautori della trasformazione: perchè tenere chiusa la linea almeno 2 anni per ilc ambio di scartamento quando la puoi tenere aperta ed ordianre nuovi tram?

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Inviato il 26/04/2007 :  21:16:39  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76
Giovanni...i Sirio a scartamento risotto vanno a zafferano?

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Inviato il 26/04/2007 :  21:24:56  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76
quote:
Messaggio di batman

Adesso la Pantano è strapiena,è chiaro,ma con la linea C?Si,è vero,intercetterebbe altri flussi,ma quanti non la prenderebbero più?
Io comunque dicevo di cambiare scartamento,per avere una linea non a sè stante,ma ben integrata al sistema tranviario,eppoi i soldi o li spendi per nuovi tram,oppure rifai lo scartamento e modifichi la linea aerea ed il voltaggio,per i tram magari usi quelli nuovi,ma ancora accantonati per vari problemi nei depositi....



Non ci sono mica tutti sti tram accantonati in giro...anche perchè le 92 dovranno anche pensionare un poco di Stanga.
Cmq sospendere la Pantano per due anni è più che dannoso...poi un ragionamento: se la Pantano sarà inutile con la Metro c sarà inutile anche la tranvia. Allora a che pro spendere i soldi?Perchè io elggo questo nel ragionamento di batman. Ragassuoli, non ci sono alternative: se la Pantano ha una sua utilità, la continuerà ad avere anche a sr. Se la Pantano con la Metro c diverrà inutile non serve ammodernarla...tanto vale sbaraccare tutto...

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Inviato il 26/04/2007 :  21:31:56  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76
Dato che la C intercetterà bacini differenti non togleirà utenza alla Pantano. Il ragionamento del tram Stefer è differente

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Inviato il 26/04/2007 :  23:57:01  Guarda il profilo di
per quanto riguarda l'utenza...è vero i treni si svuotano sl a finocchio. mi ha sorpreso il fatto ke sul vagone erano pochissimi italiani e molti immigrati. si vede ke a "noi" piace fare la fila sulla casilina, piuttosto che prendere il treno ke è sinonimo di sfigataggine... da noi ovviamente.
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ricc404
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Inviato il 27/04/2007 :  10:45:43  Guarda il profilo di
Ho notato anche io questa cosa... secondo me i 10 anni di chiusura hanno "defidelizzato" l'utenza oltre Grotte. Comunque parecchi passeggeri dei bus Cotral scendono a Pantano e prendono la metro, tanto il tempo che il bus arriva ad Anagnina il trenino sta almeno a Tor Pignattara.
Secondo me i problemi a cui mettere mano veramente, e per cui vale la pena spendere i soldi, sono solo due:
-l'attraversamento di Porta Maggiore (anche 3-4 minuti)
-l'attestamento a p.zza dei 500
Il resto sono solo chiacchiere.
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