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Discussione |
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Giovanni Carboni
Dirigente Movimento Operatore
Marche
2660 Messaggi |
 Inviato il 28/12/2006 : 21:22:56
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è proprio quell'articolo che mi ha invitato ad approfondire. altra cosa che traggo proprio da quell'articolo: le carrozze restyling 901 si chiamano così perchè sono 901 carrozze vero? se è così queste carrozze ristrutturate dovrebbero provenire proprio dai gruppi GC, Z ed eurofima. bene facendo un conto ho notato che (guardate la tabella pag 20 di TT dicembre) se si sommano tutte le UIC-Z di 2 classe (763) quelle di 1 classe (100) le eurofima di 1 classe (29) e le carrozze del restyling già risistemate (9) si ottiene proprio 901. provare per credere 763+100+29+9=901. sembrerebbe logico pensare che per questa bizzarra coincidenza siano proprio questi i gruppi su cui cadrebbe la scelta per il restyiling, fatto anche logico se si considera che l'intero gruppo Z e le eurofima di 1 possono essere rielaborate da capo le prime per migliorarne gli interni e maneggiate di meno le seconde perchè già di prima classe, lasciano le Gc (già di loro grandemente confortevoli) e le eurofima di 2 classe a formare gli intercity che sarebbero rimasti semplici.ma non pare essere così, guardate:
questa è una carrozza eurostar city che dovrebbe far parte delle 901 ma e anche una gran confort quindi decade la mia intuizione sui modelli restylingzzati lasciando spazio più ad una selezione che raggruppi un pò da ogni modello di carrozza e confondendomi le idee ancora di più. |
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Giovanni Carboni
Dirigente Movimento Operatore
Marche
2660 Messaggi |
Inviato il 28/12/2006 : 21:25:41
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| a giusto, nella foto la carrozza a sinistra della gran confort è una Z quindi si notano le differenze nel bordo, nella pedalina di servizio di fianco alla porta, nella presenza di pulsanti per salire e altro se si vedesse. |
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Luigi Cafiero
Moderatore(Coordinatore Movimento)
Lazio
192 Messaggi |
Inviato il 28/12/2006 : 21:28:00
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Se vogliamo fare un lavoretto proprio preciso, sia la Z di prima, sia quella di seconda in livrea IC Plus, sono Z1, che è la serie successiva delle Z, che sono le eurofima... Sul tetto cannellato aggiungerei che in generale si trova in carrozze di ordinazione più recente... Comunque ti consiglio anche io di andarti a prendere il libricino delle carrozze acme, la soluzione migliore...
Ciao |
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Gemini76
Forum Admin
Lazio
17079 Messaggi |
Inviato il 28/12/2006 : 21:31:54
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Se sei di Roma lo trovi da M5 a Via Gela. Spendi 20 euro e già che ci stai ti compri anche il libricino sulla Roma - Fiuggi eheheh
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Giovanni Carboni
Dirigente Movimento Operatore
Marche
2660 Messaggi |
Inviato il 28/12/2006 : 21:50:16
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mi dispiace ma sono di fano e a roma ci tornerò chissà quando ma per prenderlo trovo il modo, lo ordino da mondo ferroviario, c'è scritto come fare.
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Gemini76
Forum Admin
Lazio
17079 Messaggi |
Inviato il 28/12/2006 : 22:42:49
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Gaurda, prendilo, ne vale la pena perchè aiuta tantissimo a fare luce sulle carrozze...sai, prima era più facile riconoscerle...Cmq per la cronaca c'è in giro ancora ruggine da salvare...carrozze per cui è stato emesso il TV125U ma che possono (speramus) entrare in asset treni storici!
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daniele
Ausiliario
Marche
15 Messaggi |
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428 pirata
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Toscana
1147 Messaggi |
Inviato il 09/01/2007 : 00:02:28
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Eh davvero....certo che per rovinare le carrozze si ingegnano...
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Due sole cose non hanno confini: l'universo e la stupidità umana (Einstein)
Andrea
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Il Mondo dei Treni
Moderatore(Coordinatore Movimento)
Lazio
611 Messaggi |
Inviato il 09/01/2007 : 00:40:11
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| Ma sta gente la pagano per partorire sto schifo? Veramente c'è da rimpiangere l'XMPR a momenti... |
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Franz
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
1251 Messaggi |
Inviato il 09/01/2007 : 08:13:10
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Per me il colore è bellissimo  |
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Il Mondo dei Treni
Moderatore(Coordinatore Movimento)
Lazio
611 Messaggi |
Inviato il 09/01/2007 : 10:12:56
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| Il colore potrebbe anche andare..e la linea rossa che sembra uno scarabocchio!Cmq interessante notare che solo 6 anni fa spacciarono l'XMPR per corporate identity, con la necessità di dare a tutti i mezzi una livra unica...infatti si è visto....a sto punto i soldi se li potevano risparmiare.... |
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Franz
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
1251 Messaggi |
Inviato il 09/01/2007 : 11:43:31
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A me piace ANCHE la linea rossa  .
(è dentro che fanno schifo, ste carrozze) |
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Luigi Cafiero
Moderatore(Coordinatore Movimento)
Lazio
192 Messaggi |
Inviato il 10/01/2007 : 20:27:43
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Dall'ottimo forum di ferrovie.info, vi riporto questo breve riassunto della situazione progetto IC 901, ad opera del mitico Stefano Vallucci, che spero possa chiarire le idee a molti di voi.
Progetto "IC 901", ovvero RIQUALIFICAZIONE di 901 carrozze da destinare a servizi di tipo IC, ammodernate rispetto agli standard di comfort di viaggio degli anni di costruzione originale.
Riqualificazione secondo un unico progetto di base di carrozze di tipo GC e Z1, di tutte le classi ed ordinazioni. Per le vetture ristoro, prevista la riqualificazione di GC ristoranti e Self Service/Snack Bar, anche queste senza distinzione di ordinazioni, oltre ad alcune GC ex comparti.
Scartate dalla trasformazione le carrozze Z1975 - Eurofima, inizialmente previste nel piano di trasformazione; relativamente troppo poche e leggermente diverse dalle Z1 di serie, non ci sono ricambi a sufficienza al contrario delle altre vetture.
Previsti 90 treni da 10 carrozze (90 x 10 = 900 carrozze), composti da 2 vetture di prima classe, 1 seconda con spazio invalidi e macchine distributrici a bordo a mò di angolo ristoro, e 7 seconde classi.
Carrozze tutte ricostruite a salone unico, pareti e soffitto dai colori chiari e nuovi sedili, prese elettriche ad ogni posto, compresa la seconda classe; nuove toilette, di unico tipo per tutte le carrozze.
Livrea inizialmente prevista "grigio-verde" come evoluzione della conosciuta XMPR, con l'aggiunta di una fascia grigio chiaro lungo tutta la carrozza all'altezza dei finestrini, per il servizio commerciale che doveva chiamarsi ECI - EuroCity Italia
Livrea definitiva totalmente nuova, diversa come schemi e colori dalla XMPR, con colori dominanti grigio chiaro e rosso, scelti in accostamenti finora inediti. Servizio commerciale definitivo che si chiama ES CI - EuroStar City Italia. Un servizio sostitutivo di alcuni ES e di altre relazioni importanti, collegamenti veloci sulle lunghe distanze; in pratica si liberano convogli ETR500 da destinare all'AV, si rinnovano internamente le carrozze, e..... si rinnova anche il prezzo, intermedio tra IC ed ES*. Ma considerando che TUTTI i biglietti dal 1 gennaio sono aumentati........
Argomento TRAZIONE dei treni ES CI:
Trenitalia si trova ad avere 58 locomotori 3kV rimasti inutilizzati dall'aver reso completamente politensione i convogli ETR500; ho scritto 58, due sono andati demoliti dopo lo svio ad Acquaviva delle Fonti (BA) nell'ottobre 2005 e sequestro fino allo scorso marzo.
Invece di demolirli è stato deciso di affidarli alla trazione di parte dei treni ricostruiti; il tutto ha una sua logica, le macchine continuano a servire le stesse relazioni prima effettuate con gli ES* e le vetture ETR500, sono già rodate, e a fronte di una relativemente minima trasformazione passano in OGR e subiscono anche una REVISIONE totale a carrelli e quant'altro necessario. Quindi, 29 treni saranno trainati da queste macchine ex E.404.100 ora reimmatricolate come E.414 e il mantenimento del numero d'origine.
Il resto dei treni sarà destinato ad essere trainato da locomotori "convenzionali", anche per poter servire relazioni sulle dorsali dove macchine come le E.414, comunque derivate da un progetto "leggero" inizialmente destinato a servizi AV, non avrebbero la stessa prestazione e sarebbero solo causa di anomalie al servizio.
Resta da capire quali e quante macchine di ogni gruppo saranno destinate a questi nuovi treni, al momento il caos organizzativo è notevole, e la preliminare pellicolatura di 4 E.444R è stata necessaria all'avvio del servizio fino a che non ci saranno E.414 in numero tale da istituire turni regolari e completi. E anche per fare fronte alla mancanza di PdM abilitato ad altre locomotive sulla Linea Adriatica, la prima a beneficiare di questo nuovo servizio commerciale con i treni 9711 e 9712 a sostituzione degli ES 9411 e 9412.
I lavori di trasformazione delle carrozze sono stati più lenti del previsto, al 31/12 solo 6 treni erano in carico a Trenitalia, invece dei 20 previsti; per questo motivo ad oggi esiste solo la coppia di treni 9711 e 9712. Ad oggi sono stati consegnati altri due treni da 10 vetture e altre sono in via di consegna da parte dell'Industria privata a Trenitalia. Questo ha dato maggiore respiro anche per arginare i ritardi dei lavori di trasformazione delle E.404 in E.414, ormai in lavorazione "corrente".
I treni che saranno consegnati rivestiranno la livrea "ECI" fino all'istituzione di altri servizi ES CI, e solo in questo momento saranno ri-pellicolati secondo lo schema definitivo "ES CI".
Saluti |
Modificato da - Luigi Cafiero il 11/01/2007 10:07:10 |
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PhotoStex
Ausiliario
Marche
2 Messaggi |
Inviato il 11/01/2007 : 00:36:30
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quote:
Messaggio di Giovanni Carboni
a giusto, nella foto la carrozza a sinistra della gran confort è una Z quindi si notano le differenze nel bordo, nella pedalina di servizio di fianco alla porta, nella presenza di pulsanti per salire e altro se si vedesse.
La carrozza che vedi a sinistra della GC trasformata NON è una Z1, ma una delle ex GC Ristorante 1970 trasformata in 2a classe "multiservizi", con comparto invalidi, comparto capotreno e vano per macchinette automatiche. E può essere solo la 61 83 85-90 046-8 BHR, in composizione al treno 6. Nella foto di Daniele vedi la 85-90 045-0 BHR in composizione al treno 5.
Per la cronaca, leggo che sei delle Marche, come me.... Dove abiti? |
Modificato da - PhotoStex il 11/01/2007 00:42:00 |
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Luigi Cafiero
Moderatore(Coordinatore Movimento)
Lazio
192 Messaggi |
Inviato il 11/01/2007 : 10:09:07
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| O.T.: benvenuto in quest'altra gabbia di matti!!! |
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