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Discussione |
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mario1
Ausiliario
14 Messaggi |
 Inviato il 25/06/2019 : 14:30:47
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Buongiorno a tutti
Sento spesso parlare del futuro di questa tratta ferroviaria (ammodernamento, trasformazione in tram, metro leggera prolungamento a Tor Vergata, ecc ecc..), premesso che non sono assolutamente un tecnico, e di non voler aprire nessuna polemica, volevo semplicemente fare una domanda agli amici del forum, sicuramente più ferrati di me; non si potrebbe sostituire il trenino con un più moderno filobus, (mezzo forse anche più performante, potrebbe coprire con le batterie ricaricabili quei metri non coperti dalla linea elettrica ), sfruttando la sede tranviaria già esistente. Essendo un mezzo anche ecologico e silenzioso, mi chiedo non costerebbe meno che gestire una linea tranviaria? |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
15870 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 14:47:28
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il filobus non ci passa, nella sede attuale.
se hai la pazienza di leggere le molte pagine precedenti scoprirai che abbiamo dei dubbi anche in una sua trasformazioni in tramvia, dato che in alcuni punti la carreggiata potrebbe essere insufficiente.
ricorda che il "nostro" trenino è a scartamento 950mm, quello tramviario a 1.435mm e questa differenza si riverbera anche nell'ingombro massimo dei materiali, con i treni attuali più stretti di una ventina di centrimetri rispetto ai tram.
allo stato attuale delle cose, ampliare la sede riservata sarebbe problematico se non impossibile; allo stesso tempo spostare i filobus in sede promiscua renderebbe ingestibile la linea, a causa del traffico privato che rallenterebbe le corse.
la soluzione migliore sarebbe un tram, sia perchè potrebbe allacciarsi ed integrarsi alla rete esistente, sia per le prestazioni orarie di massimo carico (comunque minori del trenino ma molto maggiori di un filobus)
in subordine mantenere lo status quo, ma con nuovi convogli
spero di averti dato alcuni spunti di riflessione |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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mario1
Ausiliario
14 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 15:12:03
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ok. grazie delle info. Come avevo premesso non sono un tecnico, non immaginavo che la sede tranviaria sia troppo stretta per i filobus (facendo un raffronto con quella del nuovo corridoio Laurentina, l'ampiezza mi sembrava grosso modo simile). Peccato, non sono assolutamente contrario ai tram, anzi, ma l'idea di sostituire il treno con il filobus (meno rumoroso) non mi sarebbe dispiaciuta.
ciao |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
15870 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 15:20:02
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tutti i sistemi a guida vincolata hanno il vantaggio/svantaggio di avere un raggio di curvatura definito ed allo stesso tempo un ingombro definito.
quindi in fase di incrocio due treni o due tram (ovviamente a linea collaudata) possono farlo alla massima velocità ammessa dal tratto di linea.
invece i bus -e quindi i filobus-non essendo vincolati in fase di incrocio devono fare i conti con degli scostamenti (seppur minimi).
per farti una idea vedi quando si incontrano a via marmorata due bus o un bus ed un tram.
in una linea con delle curve devi tenere conto di questo e ampliare il raggio di curvatura in tal senso.
una ulteriore considerazione relativa al materiale anche se a Roma siamo andati molto oltre:
- i treni arrivano tranquillamente a 60 anni di vita utile
- i tram diciamo a 50
- i filobus hanno parti automobilistiche, quindi costano meno (più di un bus ma molto meno di un tram) ma durano anche meno; 25 anni diciamo max 30 |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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mario1
Ausiliario
14 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 15:29:02
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| Che notizie ultime abbiamo sul futuro della linea? cosa ne faranno? |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 15:30:26
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Questa tua proposta nasce anche dal fatto che il trenino andrebbe adeguato alle esigenze attuali di mobilita’.
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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mario1
Ausiliario
14 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 15:41:47
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| Si certo. Una 'rivisitazione' della linea sia in termini di mobilità, che di ammodernamento (considerando anche l'aspetto di decoro urbano). |
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ROMULUS31
Capo Stazione
2496 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 15:49:59
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quote:
Messaggio di emipaco
quote:
Messaggio di ROMULUS31
Scusate, ma se devono fare i lavori solo a Laziali, perché chiudere l'intera linea? Corse limitate a Porta Maggiore lato Prenestina con servizio a spola e bastone pilota da Ponte Casilino no?
Praticamente qui in zona siamo solo col 105 ogni mezz'ora
domenica d'estate...
avrebbero potuto fare diverse cose:
- limitare il servizio a ponte casilino (però mi viene il dubbio che si sia dovuta disalimentare la linea aerea e non so dove sia il sezionamento)
- potenziare il 105 o il 50 o entrambi
si è però deciso di contenere i costi, perciò sospesa e chi si deve muovere su percorsi alternativi a sui (pochi) bus festivi
Niente 50 potenziato.
105 con un bus in meno
Lascia perdere
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ROMULUS31
Capo Stazione
2496 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 15:52:16
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quote:
Messaggio di emipaco
tutti i sistemi a guida vincolata hanno il vantaggio/svantaggio di avere un raggio di curvatura definito ed allo stesso tempo un ingombro definito.
quindi in fase di incrocio due treni o due tram (ovviamente a linea collaudata) possono farlo alla massima velocità ammessa dal tratto di linea.
invece i bus -e quindi i filobus-non essendo vincolati in fase di incrocio devono fare i conti con degli scostamenti (seppur minimi).
per farti una idea vedi quando si incontrano a via marmorata due bus o un bus ed un tram.
in una linea con delle curve devi tenere conto di questo e ampliare il raggio di curvatura in tal senso.
una ulteriore considerazione relativa al materiale anche se a Roma siamo andati molto oltre:
- i treni arrivano tranquillamente a 60 anni di vita utile
- i tram diciamo a 50
- i filobus hanno parti automobilistiche, quindi costano meno (più di un bus ma molto meno di un tram) ma durano anche meno; 25 anni diciamo max 30
Col trenino siamo arrivati a 94anni (per le Carminati & Toselli)
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 15:56:53
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Credo che non siano terminati i lavori alle Laziali, non so se proseguiranno nel prossimo week end.
Un filobus sulla Casilina poteva avere una sua ragion d’essere nel periodo d’oro del 105, ora con l’avvento della metro C e la limitazione a Parco di Centocelle, con una riduzione di frequenza.
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Modificato da - alejandro.roma il 25/06/2019 16:03:08 |
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mario1
Ausiliario
14 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 16:00:14
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| mah! vedrai che è destinata ad essere soppressa. Ormai non è più produttiva (in effetti tranne in alcune ore trasporta pochi utenti),c'è la metro C, che però è troppo decentrata per chi vive tra parco di centocelle e torpignattara. |
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alex1976
Capo Stazione
2316 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 23:12:30
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| I 01/03,le 800/810/820/830 sono larghe 2,4 metri.basta mettete tram moderni ,sostituire i guardarail con siepi e coprire il ballast con il prato come sulle otto.intervento da estendere a via prenestina |
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alex1976
Capo Stazione
2316 Messaggi |
Inviato il 25/06/2019 : 23:15:23
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| Il filobus? Ottimo per sostituire i normali bus,sugli assi principali ci vuole la metro e iltram come concepito in Europa,non il 30 anni 80! |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3509 Messaggi |
Inviato il 26/06/2019 : 22:25:57
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| Per quanto riguarda il carico, da quello che ho visto mi sembra ancora piuttosto utilizzata, specie tra Porta Maggiore e Torpignattara. Oltre Torpignattara per com'è adesso effettivamente è poco appetibile, perché il capolinea non ha interscambio, se arrivasse almeno alla Togliatti caricherebbe sicuramente ancora di più: c'è la Metro C, c'è il capolinea dei bus, c'è l'asse di Via Togliatti col 451 etc. |
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alex1976
Capo Stazione
2316 Messaggi |
Inviato il 26/06/2019 : 23:10:47
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| Deve tordopo torpigna c e il nulla a parte un liceo...o la riportano a giardinetti o la chudono |
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Discussione |
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RM - Giardinetti[Pantano - Fiuggi - FR] 3