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alex1976
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 Inviato il 04/02/2017 : 17:10:33
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| riguardo lo "storico"kainash dici che una volta c'era regia...credo bisogna tornare con la memoria al 1976.prima di allora a parte le sostitutive e integrative stefer/srfn tutte le altre linee erano concesse al privato,quindi la rete extraurbana fu fatta su misura delle comunità richiedenti servizio.dopo il 1976 sono stati solo "aggiustamenti" di orario,magari per venire incontro ad esigenze di servizio,piuttosto che a quelle dell'utenza,vedi instradamenti via autostrade o lo spostamento di capolinea all'esterno dei centri abitati per avvicinarli ai depositi e diminuie i km in fuori servizio.il cambio orario di uscita dei studenti/lavoratori crea un posticipo o anticipo delle corse corrispondenti,ma una vera regia per non dico migliorare,ma cambiare non vi è stata.ho un vecchio orario stampato del 1991 e a parte qualche linea locale passata al privato,e una generale potatura ,la struttura è la stessa di oggi!comunque si cerca di dare il max utilizzando il minimo |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
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Inviato il 04/02/2017 : 21:30:37
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Messaggio di kainash1
Solitairwolf, le modifiche proposte aumentano e migliorano i collegamenti da Borgorose / Carsoli per Roma e vv. che infatti in certi orari soffrono di buchi consistenti, di sicuro per Carsoli perché mi ci sono dovuto scontrare più volte. Forse mi sbaglio ma la corsa Borgorose-Mandela FS delle 16,25 (esistente) e sua ripartenza per Borgorose vista così però sembra fatta per attendere in coincidenza a Mandela una Roma - Subiaco, per avere a quell'ora un collegamento per Borgorose da Roma benché in coincidenza - e forse anche per Roma, sempre in coincidenza. Portandola direttamente a Roma questo verrebbe meno e bisognerebbe aspettare almeno un'altra mezz'ora, inoltre farebbe spendere più gasolio e più guida. In altri punti della rete si vedono meccanismi di questo tipo, si vede che sono fatti per dare il massimo con il minimo delle risorse. Ad esempio: la Monterosi - Ronciglione - Caprarola - Carbognano delle 9:40 parte da Monterosi perché da Roma parte già la corsa delle 9 per Viterbo, che arriva a Monterosi giusto verso le 9:40, c'è la coincidenza. Non ho mai visto tutta questa folla trasbordare, si vede che fatti due conti il collegamento meno trafficato lo si mette in coincidenza, visto che il carico riesce ad essere assorbito dall'altra linea e così facendo hanno risparmiato 40 km di mezzo e guida. Poi in altri orari ci sono fuori servizio anche da prima di Monterosi fino a Roma ma lasciamo stare.
Tornando a Carsoli secondo me andrebbero rivisti gli orari oltre che per regolarizzare i passaggi anche in funzione delle linee locali - senza lasciare ore intere di slarghi - e del treno, sia per le coincidenze che per evitare sovrapposizioni. E' un bel puzzle!
E alla fine l'ho fatta questa "mattata"!!!Oggi pomeriggio sono andato a vedermi il percorso COTRAL Carsoli-Rocca di Botte-Camerata Nuova,con la corsa delle ore 17,40.
Caro kainash,eccoti dei bei suggerimenti per quando scriverai il tuo articolo su Camerata Nuova (volendo puoi "staccare"anche altri 2 articoli su Oricola e Rocca di Botte che,pur essendo in Abruzzo,come Carsoli,sono però serviti dalla linea in questione.
Allora,nel dettaglio:
-La linea è,di fatto,una circolare:i bus,una volta giunti a Camerata Nuova,ripartono immediatamente per Carsoli,
-Tutte le corse della linea in questione(eccettuate naturalmente le 2 pomeridiane provenienti da Roma P.M.) partono sempre da Carsoli,quindi,di fatto,anche le corse delle 16,35(L/V)e delle 17,40,(L/S)pur essendo formalmente indicate,negli orari PDF,in partenza da Oricola Bv,in realtà originano da Carsoli,partendo 10 minuti prima dell'orario previsto a Civita di Oricola(quindi 16,25 e 17,30).Ulteriore conferma di ciò l'ho avuta anche dal fatto che,il bus delle 17,40(Poker 1427)è arrivato al bivio di Oricola tabellato Carsoli-Oricola Bv.,
-Per chi proviene da Roma con la corsa delle 16,10 per Carsoli,e deve cambiare col bus in questione,è da tener presente che,la fermata cui deve scendere si trova sulla Tiburtina, un po prima del bivio di Oricola,dalla fermata occorre fare 100 mt a piedi,per arrivare al punto di interscambio,appena superata la rotatoria,segnato da una pensilina,e valido anche come fermata per le linee ARPA per Oricola e Pereto,
-I bus,una volta ripartiti da Camerata,NON ripassano per il centro di Rocca di Botte,ma transitano solo a valle,in località Casaletto.Tra l'altro,ci dovrebbe essere una fermata anche in quella zona,sia verso Camerata che verso Carsoli,ma non sono riuscito a individuarla,causa oscurità incombente e completa mancanza di paline di segnalazione.Può comunque essere utile sapere che,se si vuol visitare Rocca di Botte,e tornare con uno dei ritorni del pomeriggio,il bus si può prendere o in Via Marconi,quando arriva da Carsoli,oppure in località Casaletto,quando ripassa da Camerata,
-Il percorso dei bus,a Rocca di Botte,è di tipo circolare,ossia SP 48-Via Marconi-strada comunale-Serrasecca.Solo cambia il verso di transito dei bus:le corse della mattina da Camerata passano per Serrasecca-strada comunale-Via Marconi-SP 48,quelle del pomeriggio da Carsoli e Roma passano in senso contrario.Comunque,le fermate sono sempre una di fronte all'altra,quindi,anche se uno sbaglia verso,farà sempre in tempo a spostarsi sul lato opposto della strada,
-Il capolinea a Camerata Nuova non è su Piazza XXIV Maggio,come indicato nell'orario COTRAL,ma su Piazza Roma.Il bus,una volta arrivato,deve fare manovra e retromarcia per rigirarsi e riposizionarsi per ripartire,
-Ad Oricola,o meglio,a Civita di Oricola,le fermate lungo la Tiburtina nonchè,come già detto,anche quella di Oricola Bv, sono tutte in comune tra COTRAL e ARPA,e sono tutte indicate da paline e pensiline,installate a cura del Comune di Oricola,
-La stessa vettura che ha svolto la corsa Carsoli-Camerata-Carsoli,riparte poi alle 18,45 nella corsa per Riofreddo Bv.
Questo è quanto.Caro kainash,spero di esserti stato utile!!! |
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n/a
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21316 Messaggi |
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Fab 1224
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26621 Messaggi |
Inviato il 06/02/2017 : 19:26:45
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| Dispiace per l'autista.. poteva finire sicuramente peggio. |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 06/02/2017 : 19:41:20
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Ci sono altri autisti che finiscono nella bufera...rischiano di scivolarci sulla neve.
Pubblicarlo su FB e' una gran furbata, metterlo alla mercé di tutti.
http://m.ilmessaggero.it/roma/cronaca/autista_cotral_filma_neve_bus-2242243.html |
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Modificato da - alejandro.roma il 06/02/2017 19:46:10 |
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kainash1
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Lazio
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Inviato il 06/02/2017 : 22:02:08
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Grazie Solitairwolf, ora non mi rimane che trovare il tempo giusto per andare a visitare anche Camerata Nuova!
Sì ricordo anch'io sul vecchio sito erano riportate le partenze per "Civita prima", bisognerebbe vedere se risultano sull'app a questo punto. Nella nuova sezione "Tempo reale" - che ancora non sono riuscito a usare in modo decente - risulta comunque tra le destinazioni delle corse in partenza da Carsoli (Staz.FS/Via Roma).
Ho capito il fatto della circolarità, assomiglia quindi a quella della linea per Collegiove in quanto sale nei paesi solo in un verso e transita a valle nell'altro. Non mi è chiaro però a Rocca di Botte fino a che punto arrivano i bus, dal "percorso e tariffe" è fino a un certo punto di Via Guglielmo Marconi ma mancano ancora un paio di tornanti al centro vero e proprio. |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 06/02/2017 : 22:09:30
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| In ritardo, segnalo che da qualche mese circolano titoli di viaggio con il nuovo logo colorato stampato sul dorso. Finora di questo nuovo tipo me ne sono capitati solo di quelli emessi da POS (matricola biglietto che inizia appunto per "POS...") non so se anche i prestampati (BCSt1Ennnnnnnn) ormai li fanno così. |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 06/02/2017 : 22:25:45
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quote:
Messaggio di alex1976
riguardo lo "storico"kainash dici che una volta c'era regia...credo bisogna tornare con la memoria al 1976.prima di allora a parte le sostitutive e integrative stefer/srfn tutte le altre linee erano concesse al privato,quindi la rete extraurbana fu fatta su misura delle comunità richiedenti servizio.dopo il 1976 sono stati solo "aggiustamenti" di orario,magari per venire incontro ad esigenze di servizio,piuttosto che a quelle dell'utenza,vedi instradamenti via autostrade o lo spostamento di capolinea all'esterno dei centri abitati per avvicinarli ai depositi e diminuie i km in fuori servizio.il cambio orario di uscita dei studenti/lavoratori crea un posticipo o anticipo delle corse corrispondenti,ma una vera regia per non dico migliorare,ma cambiare non vi è stata.ho un vecchio orario stampato del 1991 e a parte qualche linea locale passata al privato,e una generale potatura ,la struttura è la stessa di oggi!comunque si cerca di dare il max utilizzando il minimo
Tutto chiaro, aggiungerei forse tra le variazioni importanti il momento in cui ci fu lo scambio di competenze tra linee urbane ed extrarubane - Tivoli, Fiuggi, Viterbo... (su flickr c'è una vecchia foto di un 315 Menarini con tabella Viterbo - San Martino al Cimino, che fa sempre parte del comune di Viterbo) e altri ancora immagino; non so se ciò avvenne proprio in quegli anni o poco dopo.
Anche il principio del "max x min" l'avevo intuito, del resto le risorse sono quelle che sono. I tempi saranno cambiati, sarò nostalgico e retrogrado ma continuo a credere che se ci fossero più risorse per i trasporti pubblici sarebbe un mondo migliore.
Resta da vedere cosa succederà con la gara, se si coglierà quell'occasione per rivedere il tutto o se si prenderà come requisito la rete status quo. Cosa sarà meglio? Certo se per "rivedere" intenderanno gettare le cesoie e accendere la motosega meglio che resti lo status quo. |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26621 Messaggi |
Inviato il 06/02/2017 : 23:02:20
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quote:
Messaggio di alejandro.roma
Ci sono altri autisti che finiscono nella bufera...rischiano di scivolarci sulla neve.
Pubblicarlo su FB e' una gran furbata, metterlo alla mercé di tutti.
http://m.ilmessaggero.it/roma/cronaca/autista_cotral_filma_neve_bus-2242243.html
Ormai filmare e' diventato una moda, una mania..
In questo caso, nonostante la leggerezza da parte dell autista, per fortuna non e' accaduto nulla. |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 06/02/2017 : 23:05:10
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Messaggio di alejandro.roma
Ci sono altri autisti che finiscono nella bufera...rischiano di scivolarci sulla neve.
Pubblicarlo su FB e' una gran furbata, metterlo alla mercé di tutti.
http://m.ilmessaggero.it/roma/cronaca/autista_cotral_filma_neve_bus-2242243.html
Vabbe' alla fine non è successo nulla, forse è uno giovane, una lavata di capo e non lo farà più... secondo me ci sono eventi ben più gravi e pericolosi tipo i bus che vanno in autocombustione! O le corse sospese che ti lasciano a piedi a farti km di strade provinciali, con i rischi che comporta. O chi taglia il cappio di passaggio a un paese e lascia la gente ad aspettare la corsa successiva (raro, ma mi è successo anche questo). Lo dico non per giustificare, solo per ridimensionare. |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3826 Messaggi |
Inviato il 06/02/2017 : 23:23:17
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Messaggio di kainash1
Grazie Solitairwolf, ora non mi rimane che trovare il tempo giusto per andare a visitare anche Camerata Nuova!
Sì ricordo anch'io sul vecchio sito erano riportate le partenze per "Civita prima", bisognerebbe vedere se risultano sull'app a questo punto. Nella nuova sezione "Tempo reale" - che ancora non sono riuscito a usare in modo decente - risulta comunque tra le destinazioni delle corse in partenza da Carsoli (Staz.FS/Via Roma).
Ho capito il fatto della circolarità, assomiglia quindi a quella della linea per Collegiove in quanto sale nei paesi solo in un verso e transita a valle nell'altro. Non mi è chiaro però a Rocca di Botte fino a che punto arrivano i bus, dal "percorso e tariffe" è fino a un certo punto di Via Guglielmo Marconi ma mancano ancora un paio di tornanti al centro vero e proprio.
Guardando sull'app COTRAL la sezione Tempo reale,secondo il cerca fermate,a Rocca di Botte risultano esservi 4 fermate,elencate in quest'ordine:SP Camerata N./Rocca(che dovrebbe essere quella posta in località Casaletto),poi SP27d(forse posta poco prima dell'ingresso al centro abitato)poi ancora SP per Camerata/Serrasecca e infine Incr.Str.Comunale.
L'unica palina che sono riuscito a vedere è quella posta in Via Marconi(peraltro in comune con una palina dell'ARPA)in direzione Oricola Bv/Carsoli,quindi per le corse mattutine provenienti da Camerata,ma comunque,in senso opposto,si suppone che la fermata sia di fronte,dato che comunque,la strada è a doppio senso di circolazione.Stessa cosa il resto del percorso:sono tutte strade a doppio senso,quindi anche le altre fermate si trovano,o dovrebbero trovarsi,una di fronte all'altra,sebbene manchino completamente di paline indicatrici. |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 07/02/2017 : 00:31:16
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Messaggio di kainash1
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Messaggio di alejandro.roma
Ci sono altri autisti che finiscono nella bufera...rischiano di scivolarci sulla neve.
Pubblicarlo su FB e' una gran furbata, metterlo alla mercé di tutti.
http://m.ilmessaggero.it/roma/cronaca/autista_cotral_filma_neve_bus-2242243.html
Vabbe' alla fine non è successo nulla, forse è uno giovane, una lavata di capo e non lo farà più... secondo me ci sono eventi ben più gravi e pericolosi tipo i bus che vanno in autocombustione! O le corse sospese che ti lasciano a piedi a farti km di strade provinciali, con i rischi che comporta. O chi taglia il cappio di passaggio a un paese e lascia la gente ad aspettare la corsa successiva (raro, ma mi è successo anche questo). Lo dico non per giustificare, solo per ridimensionare.
Giusto e condivido , tutti gli inconvenienti da te elencati non assumono rilevanza penale in caso di incidente, a maggior ragione su un manto stradale scivoloso per la neve, basta un niente per il controllo di un mezzo. anche procedendo a velocita limitata piano e con una mano sul volante.
Includendo le cattive abitudini dei pedoni, troppi ci lasciano la vita o si feriscono lungo le strade per atteggiamenti evitabili o presi sotto gamba. |
Modificato da - alejandro.roma il 07/02/2017 00:31:57 |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3826 Messaggi |
Inviato il 07/02/2017 : 20:58:02
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Messaggio di kainash1
Grazie Solitairwolf, ora non mi rimane che trovare il tempo giusto per andare a visitare anche Camerata Nuova!
Sì ricordo anch'io sul vecchio sito erano riportate le partenze per "Civita prima", bisognerebbe vedere se risultano sull'app a questo punto. Nella nuova sezione "Tempo reale" - che ancora non sono riuscito a usare in modo decente - risulta comunque tra le destinazioni delle corse in partenza da Carsoli (Staz.FS/Via Roma).
Ho capito il fatto della circolarità, assomiglia quindi a quella della linea per Collegiove in quanto sale nei paesi solo in un verso e transita a valle nell'altro. Non mi è chiaro però a Rocca di Botte fino a che punto arrivano i bus, dal "percorso e tariffe" è fino a un certo punto di Via Guglielmo Marconi ma mancano ancora un paio di tornanti al centro vero e proprio.
Allora kainash,oggi mi sono voluto andare a ristudiare di nuovo il percorso in questione,avendo a disposizione più luce(ho preso la corsa delle 16,35 da Oricola Bv.,partendo da Roma P.M.alle 15,30,con la corsa per Carsoli,svolta dalla 1427)e,per quanto sono riuscito a vedere(cose che mi erano sfuggite sabato scorso,a causa dell'oscurità incombente):
-A Rocca di Botte c'è,oltre alle 4 elencate e presenti nel database del sito COTRAL,anche una fermata nei pressi del cimitero(situato all'incrocio tra la strada verso Camerata e quella verso Rocca di Botte),
-Ad Oricola,una ulteriore fermata,oltre che alla rotatoria sulla Tiburtina, c'è pure al bivio di Oricola vero e proprio,ossia all'incrocio tra Via dell'Immagine e la SP del Cavaliere,adiacente allo stabilimento della Coca-Cola,
-Sempre a Rocca di Botte,i bus,dopo aver fermato in Via Marconi(provenendo da Oricola Bv.)salgono su per la strada che ha nome Via Arno,poi proseguono sul percorso previsto.Lungo il percorso,poco prima di incominciare la discesa dei tornanti verso la località Casaletto,ci sta una palina di fermata ARPA,probabilmente valida anche per la COTRAL,
-La fermata della località Casaletto,sempre a Rocca di Botte,è segnata,in direzione Camerata,da una pensilina in legno,posta però parecchio all'interno rispetto alla sede stradale.
-Può esser utile sapere che,a Rocca di Botte,nel caso non si riesca a prendere il bus da Via Marconi per tornare a Carsoli,c'è sempre la possibilità,facendo un breve tratto a piedi,di prenderlo,al ritorno da Camerata,nella località suddetta(come riferimento,pur in mancanza di palina di segnalazione, si può prendere la pensilina suddetta,ovviamente in verso opposto).
P.S.La corsa delle 16,35 di oggi è arrivata con ben 20 minuti di ritardo(ho sentito dire l'autista che si era rotta la vettura assegnata,ed infatti è stata svolta dal 370S 8066,quando invece,probabilmente doveva esser di turno o un Poker o un 315.
Rosicata grandissima quando,sull'app,è apparso il numero di vettura che avrebbe svolto la corsa successiva delle 17,40:era la 3108......
Di ritorno,per Tivoli,c'era la 1421,inoltre,la 8066 anzidetta era pronta per Paganico/Colle di Tora(ma senza salire in cima ai paesi suddetti,causa mancanza della telecamera,come ha detto l'autista)e la 8023 era appena arrivata da Roma,pronta per proseguire per Turania.
A P.Mammolo presenti 7809 e 7909(spostate dagli impianti originari di Borgorose e Monterotondo)nonchè,nell'area delle officine,la 7807,in via di accantonamento,e parzialmente cannibalizzata..... |
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kainash1
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Lazio
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Inviato il 11/02/2017 : 21:28:36
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Messaggio di kainash1
In ritardo, segnalo che da qualche mese circolano titoli di viaggio con il nuovo logo colorato stampato sul dorso. Finora di questo nuovo tipo me ne sono capitati solo di quelli emessi da POS (matricola biglietto che inizia appunto per "POS...") non so se anche i prestampati (BCSt1Ennnnnnnn) ormai li fanno così.
Mi rispondo da solo, sì è così: oggi ho comprato dei nuovi BCS21E* e dietro hanno il nuovo logo; non solo, hanno cambiato anche i font con cui sono stampate la varie scritte sulla facciata, che sono anch'esse modificate ma di poco. |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
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Inviato il 16/02/2017 : 23:01:04
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Stamani,verso le 12,30,visto il 370S 7805 fermo in panne sulla corsia di emergenza del G.R.A.,nelle vicinanze dello svincolo per l'Anagnina e la Tuscolana.
A che impianto appartiene detta vettura? |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
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Inviato il 17/02/2017 : 18:04:31
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| Mi pare Latina, come la 7804 |
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[Lazio]Autobus ACoTraL/CoTraL 2
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