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On84Rails
Oper. Spec. Circolazione (Guardablocco)
Lazio
211 Messaggi |
 Inviato il 10/12/2015 : 00:50:47
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Messaggio di Giancarlo Giacobbo
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Messaggio di On84Rails
quello che hai appena citato è il classico "mantra" che da SECOLI fa da concime alla "maledizione" di ogni forma di trasporto esistita in questa città,e per quanto possa dirmi d'accordo col tuo timore ,non posso accettare di sottostare a questo "mantra" io personalmente,visto che volenti o nolenti sono sempre stati i CITTADINI comuni ad alimentare questa forma di "pessimismo" (scusa l'eufemismo,ma non mi viene termine migliore ora) ,mentre io,stavolta,voglio dare una chance al credere che questa cosa possa davvero essere portata a termine..o perlomeno avere l'occasione di difendere la mia certezza che quest'opera la vedrò completata almeno nel corso della mia esistenza XD
Vedi, io sono cresciuto a piazza Irnerio, e nei miei 70 anni di vita ho passato tanto tempo dalle parti di valle Aurelia. Mi sono sempre interessato a quel tracciato e ho sperato tanto di vederlo completato e utilizzato. In parte ci sono riuscito ma tante volte ho sentito notizie e visto fare e disfare lavori per il suo completamento. Da bambino ho veduto i convogli decauville portare fuori dalla galleria Aurelia i materiali di scavo, poi più nulla fino a quando si decise di creare il collegamento per l'aeroporto per i mondiale del 90. Allora ci fu chi si ricordò di quella linea mai terminata e hanno fatto il collegamento per vigna Clara per farci passare un numero di treni per lo stadio che si contano su una mano. Poi di nuovo il nulla. Ogni tanto se ne riparla, ma siccome alle ferrovie quel collegamento per smistamento non interessa più, non muovono un dito per smuovere le acque. Lo dimostra la situazione degli insediamenti industriali cresciuti sul sedime che nessuno ha voglia di risolvere. Ora, con il giubileo qualcuno al comune ha pensato di spillare soldi allo stato per ricreare un collegamento dalla stazione di San Pietro a vigna Clara. Ma con quale cadenza oraria? Se, come ho già detto, l'anello fosse completo, il servizio sarebbe giustificato perché si collegherebbero tutte le stazioni. Ma così come stanno le cose, finito il giubileo dopo poco chiuderanno la baracca per mancanza di utenza.
Anche a me piacerebbe, prima di terminare i miei giorni, vedere tutto completo e funzionante, ma se dopo 70 anni siamo ancora a questo punto, ho idea che di tempo ne passerà ancora parecchio.
La speranza, però, è l'ultima a morire.
ti ringrazio di avermi risposto in maniera più che cortese e riassuntiva (cosa che fa sempre comodo,rinfresca la memoria) al mio che in realtà era un post scritto di fretta e pieno di emotività "alla youtube" (della quale un pò mi vergogno) visto che in ogni forum e comunità online c'è sempre il rischio di scrivere "fuori dal seminato" e venir insultati/ripresi facilmente. detto ciò ,si è vero,bisogna tenere i piedi per terra e vivere alla giornata anche quando si parla di Anello,ma siccome,come hai detto tu ,la speranza è l'ultima a morire,tutto il già citato riassunto delle "opere" che hai visto di persona costruire e disfare e annullare e riprendere nella tua vita (che mi fa una certa invidia tra l'altro,non sai quanto avrei voluto vivere IO quelle epoche fatte di Trastevere col DL e Tangenziali non ancora finite)lo vedo come una sorta di "eredità esperenziale" portafortuna per il futuro,in special modo per una persona come me che solo da poco tempo è tornata ad interessarsi al mondo delle Ferrovie |
TAR - VIGNA CLARA : 8-10 LA STAZIONE E' NOSTRAAA!! |
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Br1
Capo Stazione
786 Messaggi |
Inviato il 10/12/2015 : 08:19:46
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| A Valle Aurelia hanno accatastato un po' di binari lungo la galleria che va in direzione Vigna Clara (nell'altra gallaria che da Vigna Clara entra a Valle Aurelia i binari c'erano già da sempre). |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 10/12/2015 : 08:59:05
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Da quello che è scritto sul blog di Vigna Clara si parla di un treno ogni 30 minuti. Non vorrei che al momento, per risparmiare, RFI decida di non riabilitare Vigna Clara al movimento e di fare un servizio a spola. Vediamo se riameranno l'altro binario da Valle Aurelia...Per rispondere a On84Rails: tutti noi vorremmo vedere l'anello chiuso, il problema è che, negli scenari attuali, il collegamento interessa poco e niente ad RFI...e qualora interessasse la priorità sarebbe andare verso ROma Aurelia per liberare tracce merci sulla cintura sud. Questo era il progetto originale, contrapposto, sempre per i merci, alla ricostruzione della Orte - Civitavecchia.
Per quanto riguarda il servizio viaggiatori, premesso che senza Olimpico-Farnesina perdi una bella fetta di utenza (ma purtroppo Olimpico - Farnesina è totalmente fuori norma..Pineto non verrà riattivata perché non serve ad un fico secco)vale il motto no money-no train. Il servizio lo decide la Regione Lazio. Ora, una regione che l'unica cosa che ha fatto è stata quella di inaugurare almeno 15 volte lo stesso treno Vivalto (sembrava la storia dei carri armati di Mussolini o dei CNG ATAC), che se non fosse stato per l'impegno del validissimo comitato e l'incazz della gente della Valle di Roveto avrebbe lasciato tranquillamente marcire la AVezzano - Roccasecca, che da oltre 5 anni litiga con RFI e COmune di Terracina per capire a chi spetti mettere in sicurezza il costone di roccia soggetto a frane ecc ecc mi viene da pensare che finito l'effetto giubilare si chiude baracca e burattini. COme Val d'Ala...anche lì...chi paga per i soldi spesi?
La storia dell'anello è come l'ammodernamento della Sangritana...soldi su soldi per arrivare a niente.... |
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Abbiamo un sogno vero, Putin e Lavrov al cimitero
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glnstefer
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
373 Messaggi |
Inviato il 10/12/2015 : 09:56:09
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Messaggio di Gemini76
cmq si parla di frequenza a 30 minuti e linea ancora a binario singolo...a Giugno apre..a Dicembre chiude
Ehi che storia è questa ?
No, eh , un altro caso da Italia 90 stavolta No ! |
 MR FOREVER
Giuliano - STEFER http://digilander.libero.it/stefer77/ |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8142 Messaggi |
Inviato il 10/12/2015 : 12:40:19
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| Siamo in Italia, anzi a Roma dove si sfruttano le varie occasioni dove lo stato sgancia soldoni per fare opere utili solo a chi ci guadagna sopra. L'esempio lo abbiamo già avuto, i mondiali del 1990, il giubileo del 2000, i mondiali di nuoto e oggi il giubileo straordinario. Sono terrorizzato al pensiero di eventuali olimpiadi se penso come sono andate quelle del 1960. |
Giancarlo |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 10/12/2015 : 21:08:02
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quote:
Messaggio di glnstefer
quote:
Messaggio di Gemini76
cmq si parla di frequenza a 30 minuti e linea ancora a binario singolo...a Giugno apre..a Dicembre chiude
Ehi che storia è questa ?
No, eh , un altro caso da Italia 90 stavolta No !
La storia è che passato l'effetto giubilare la Regione potrebbe decidere, a ragione, di investire i soldi per garantire collegamenti più utili |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16024 Messaggi |
Inviato il 11/12/2015 : 11:46:28
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| eppure io sostengo che con una linea bus circolare di quartiere che colleghi la stazione con la balduina (oppure portandoci il 913L, come collegamento anche con la linea A) la stazione Pigneto servirebbe |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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glnstefer
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
373 Messaggi |
Inviato il 11/12/2015 : 15:25:32
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quote:
Messaggio di Giancarlo Giacobbo
Siamo in Italia, anzi a Roma dove si sfruttano le varie occasioni dove lo stato sgancia soldoni per fare opere utili solo a chi ci guadagna sopra. L'esempio lo abbiamo già avuto, i mondiali del 1990, il giubileo del 2000, i mondiali di nuoto e oggi il giubileo straordinario. Sono terrorizzato al pensiero di eventuali olimpiadi se penso come sono andate quelle del 1960.
Ehm Giancarlo , a parte lo Scandalo di togliere i Tram per favorire le Auto (Olimpiadi o No) , devo Comunicarti che ROMA 60 Funzionò Stra-Benissimo, al punto che tutto ciò che vedi , dalla Olimpica (vero Tratto , pochi lo ricordano, da Salaria Fino all' Eur, cambiando Nomi in Via Doria Pamphili , Circ. Gianicolense e Via Marconi) al Foro Italico al Villaggio Olimpico, persino il Parcheggio oggi Auditorium , i Lungoteveri sotterranei e quello sotto Porta Pia e lo sviluppo dei Quartieri è merito di quelle Olimpiadi.
I Guai sono venuti dopo , a parte i lavori della FR3 e vicino S Pietro nel 2000 ....
Chi ha l' Indirizzo degli Organizzatori di Roma 60 ? Giusto per volerli all' Opera di Nuovo , chissà-mai-perchè Bravissimi , mi sa che mi Mancano  |
MR FOREVER
Giuliano - STEFER http://digilander.libero.it/stefer77/ |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 11/12/2015 : 21:14:18
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Le Olimpiadi del 1960 funzionarono perché le opere realizzate furono limitate allo stretto indispensabile (peccato il Velodromo),anche perché molti eventi furono effettuati in location particolari, vedi la scherma al Palazzo dei Congressi, la ginnastica se non erro alle Terme di Caracalla (cfr https://it.wikipedia.org/wiki/Giochi_della_XVII_Olimpiade)
Quanto ai tram, permettimi la divagazione, in realtà il sistema era già precario di suo, in quanto aver strutturato l'ossatura della rete sulle circolari aveva di fatto indebolito il sistema stesso. E te lo dimostra il fatto che le due circolari interne, anche con bus, durarono pochi anni....
Tornando a noi: mettiamoci in testa che il committente del servizio è la Regione. E che per ora sfrutterà le maggiori risorse messe a disposizione del Giubileo. Cosa accadrà dopo?
Anche perché non vedo questa folla interessata ad andare da Vigna Clara a Roma San Pietro
Per rispondere ad emipaco: Pineto, per come è situata, non serve a nulla. Ci attestarono la Viterbo solo perché vi era un ampio piazzale, probabilmente utilizzato dalle ditte che si occuparono della prima ristrutturazione della galleria Cassia Monte Mario. La stazione è inaccessibile a piedi e l'uscita su Via Damiano Chiesa è ababstanza pericolosa. Poi...perché uno dovrebbe scendere a Pineto? |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8142 Messaggi |
Inviato il 12/12/2015 : 00:52:16
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| Forse ci si è dimenticati che il villaggio olimpico fu costruito come un albergo per ospitare gli atleti delle varie nazioni senza preoccuparsi di cosa farci dopo, tanto è vero che dopo dovettero spendere quasi quanto ricostruirlo per renderlo abitabile come civili abitazioni. |
Giancarlo |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 12/12/2015 : 10:04:55
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| Non la sapevo questa cosa Giancarlo! |
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Spo
Capo Stazione
1307 Messaggi |
Inviato il 12/12/2015 : 10:47:57
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Questa cosa del binario singolo in ogni caso non la capisco proprio, ok risparmiare però....
Tra l'altro cade anche una delle motivazioni della non riapertura di Farneto (che secondo me un po di utenza ce l'avrebbe avuta, non tanto per lo stadio, ma proprio perchè la via più veloce in zona è prendere il 2 e la metro A), visto che la principale motivazione era proprio che la banchina era stata costruita al posto del 2 binario ed allargare la galleria comporta lavori un po ingenti e particolari.
Probabile anche che venga costruita a doppio binario, ma per aprire in tempi brevi ne venga usato uno solo al momento (me lo auguro). Tra l'altro se non si vuole intoppare la FL3, è in ogni caso necessario attrezzare entrambe le gallerie in uscita da Valle Aurelia per il salto di montone... |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36657 Messaggi |
Inviato il 12/12/2015 : 10:55:20
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| SPo, Farneto è tutta, totalmente fuori norma, al di là della banchina...mancano le più elementari norme di sicurezza....tanto è vero che durante i mondiali aprì in deroga (i VVFF non erano molto d'accordo a farla aprire..ma..) con contigentamento degli accessi (ricordi il percorso obbligato per arrivare?) e divieto di permanenza in banchina..in pratica arrivato il treno i viaggiatori venivano fatti rapidamente uscire....Aggiungici che è posta alla fine di una strada stretta, il che renderebbe anche difficile l'accesso ai mezzi di soccorso...resterà credo l'uscita come accesso alla galleria...Ma tocca vedere cosa stanno facendo laggiù... |
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marco83
Capo Stazione
813 Messaggi |
Inviato il 12/12/2015 : 15:16:32
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Messaggio di emipaco
eppure io sostengo che con una linea bus circolare di quartiere che colleghi la stazione con la balduina (oppure portandoci il 913L, come collegamento anche con la linea A) la stazione Pigneto servirebbe
Forse intendi "Pineto". Comunque il concetto è che il nuovo tronchino collegherà di fatto Vigna Clara con Valle Aurelia e Roma San Pietro (poco probabile che vada oltre, visto che il tratto rimanente da San Pietro a Tiburtina è già servito dalla ben più proficua FL3). Pineto potrebbe servire da un lato il quartiere Primavalle dall'altro Balduina, ma entrambe le zone sono servite dalla FL3 che permette di raggiungere le STESSE destinazioni con frequenza doppia. Dunque, a che pro andare a Pineto? Resterebbe l'ipotesi di raggiungere Vigna Clara. Per far cosa? In quella zona i punti di interesse sono piuttosto a Ponte Milvio e allo Stadio, raggiungibili più comodamente con i bus 446 (lato Primavalle) e 911 (lato Trionfale). Forse l'ipotesi di riattivare Pineto potrebbe stare in piedi una volta terminato l'anello, ma probabilmente la Regione Lazio manterrà il prolungamento della FL3 a Tiburtina definitivamente (visto che era già in progetto sul Piano della Mobilità e che sicuramente alla Regione rende ben più della linea per Vigna Clara) e dunque i quartieri citati saranno sempre meglio serviti dalla FL3 |
Modificato da - marco83 il 12/12/2015 15:18:57 |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16024 Messaggi |
Inviato il 14/12/2015 : 16:48:25
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| si scusa... pineto! |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8142 Messaggi |
Inviato il 14/12/2015 : 19:39:11
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Ma se quel moncone sarà a semplice binario, o mettono uno scambio dopo la biforcazione di valle Aurelia per portare da due a uno i binari, oppure, in mancanza di questo, saranno costretti a mandare i treni sul binario illegale da valle Aurelia a San Pietro con conseguente stravolgimento della circolazione.
Vedremo. |
Giancarlo |
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Completamento dell'anello ferroviario di Roma (2)