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Discussione |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
 Inviato il 30/05/2018 : 14:56:32
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Con l'apertura di San Giovanni ho visto che le fermate che prima erano poco frequentate o semideserte , ora sono abbastanza frequentate come le altre metropolitane, idem i treni con i posti a sedere tutti occupati, anche in orari di calma.
Non basta costruire una metro o tram, ipermoderne e scintillante che siano, partendo dal presupposto che venga utilizzata, la parte più difficile e' convincere i cittadini, cosa assolutissimamente non scontata, l'esempio della fl2 e' un caso simile.
Nel momento in cui l'offerta sarà considerata utile dagli utenti e non da chi eroga il servizio, le stazioni e i treni viaggeranno pieni. |
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Modificato da - alejandro.roma il 30/05/2018 14:57:32 |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1207 Messaggi |
Inviato il 30/05/2018 : 15:53:12
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L'area di influenza di un mezzo pubblico è in funzione della sua appetibilità.
Nessuno è disposto a fare molta strada per prendere un autobus lento e poco frequente.
Per esempio l'apertura della metro A, spostò molte utenze dalla parte periferica della Casilina, verso la Tuscolana.
La metro C all'inizio è stata poco frequentata per una serie di motivi:
1) non portava da nessuna parte e quindi costringeva ad un trasbordo
2) era più complicato non pagare il biglietto (scavalco dei tornelli)
3) era poco frequente
Ora, con l'arrivo a San Giovanni la situazione è in parte migliorata, ma comunque, il confronto con la A, in quella zona della città, non è proponibile, basta considerare la diversa densità abitativa ed il carico del terminal Cotral.
Insomma la C, avrà comunque un carico minore rispetto alla A e, anche a regime, avrà sicuramente meno corse. |
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Br1
Capo Stazione
786 Messaggi |
Inviato il 30/05/2018 : 16:49:15
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| Ma i pullman del Cotral che arrivano all'Anagnina passano anche per Pantano? Credo di no, ma se almeno qualcuno lo facessero passare anche lì o addirittura terminare a Pantano sicuramente la C si riempirebbe ancora di più. |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 30/05/2018 : 17:19:23
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Con il prossimo e ultimo scambio con la rete metropolitana esistente, la B a Colosseo, l'indice di affluenza aumenterà ancor più.
Mi sembra riduttivo legare il successo della C alle sole interazioni con le altre linee, negli anni avvenire dovrà raggiungere una propria autonomia e specificità. |
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 30/05/2018 : 17:48:21
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quote:
Messaggio di Br1
Ma i pullman del Cotral che arrivano all'Anagnina passano anche per Pantano? Credo di no, ma se almeno qualcuno lo facessero passare anche lì o addirittura terminare a Pantano sicuramente la C si riempirebbe ancora di più.
Alcune linee si', ad es. quelle per Genazzano/San Vito/Rocca Santo Stefano. Mi e' capitato di starci a bordo e perdere un sacco di tempo (nonche' un altro bus che avrei dovuto cambiare a Palestrina) nel traffico della Casilina, che invece grazie alla Metro si sarebbe potuto saltare a pie' pari. |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1207 Messaggi |
Inviato il 30/05/2018 : 18:36:38
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E' evidente che con il proseguimento della costruzione della linea C aumenteranno gli utenti, ed il collegamento con la B sarà molto importante, però, se avessero iniziato dal tratto centrale, non ci sarebbe stata per anni una linea sottoutilizzata, o forse non ci sarebbe proprio stata la C, perché si sarebbero "incartati" con le rovine romane e la soprintendenza.
Comunque, una metro C con percorso centrale che andava a ricollegare A e B, magari proseguendo verso est, per incrociare di nuovo la B, ed una tranvia pesante moderna sulla Casilina, sarebbero probabilmente costate di meno ed avrebbero servito meglio i quadranti sud di Roma, alleggerendo il nodo di Termini. |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8142 Messaggi |
Inviato il 01/06/2018 : 20:45:55
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| Questa sera, per problemi tecnici, la fermata San Giovanni è stata chiusa. Il servizio è stato limitato a Lodi. |
Giancarlo |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1207 Messaggi |
Inviato il 02/06/2018 : 08:09:27
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Riguardo al nodo di Termini, molti anni fa, un noto urbanista giapponese, interpellato su come risolvere il problema traffico a Roma, disse che la prima cosa da fare era togliere i capolinea autobus a Termini.
Voleva dire che tutti passavano per Termini, anche quelli che non ci dovevano andare, congestionando il centro ella città.
Il problema era dovuto anche alla particolare conformazione viaria di Roma, con tante strade radiali e pochissime tangenziali, però la realizzazione della "croce" di A e B che si intersecano a Termini, ha continuato questo errore.
La C, quando o meglio se, prospeguirà almeno fino al Colosseo, potrà alleviare questo disagio.
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 02/06/2018 : 12:34:19
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Con l’istituzione delle ferrovie metropolitane si e’ bypassato Termini per gli spostamenti metropolitani, quelli regionali e nazionali non del tutto.
Per questo ritengo che la fl2 debba rimanere a Tiburtina, evitando di centralizzare tutto a Termini.
Per le metro, la D, se e quando verra’ costruita, redistribuira’ gli spostamenti ancor piu’ della C. |
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CeSMoT
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
1246 Messaggi |
Inviato il 02/06/2018 : 12:49:41
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quote:
Messaggio di l_pisani_54
E' evidente che con il proseguimento della costruzione della linea C aumenteranno gli utenti, ed il collegamento con la B sarà molto importante, però, se avessero iniziato dal tratto centrale, non ci sarebbe stata per anni una linea sottoutilizzata, o forse non ci sarebbe proprio stata la C, perché si sarebbero "incartati" con le rovine romane e la soprintendenza.
Comunque, una metro C con percorso centrale che andava a ricollegare A e B, magari proseguendo verso est, per incrociare di nuovo la B, ed una tranvia pesante moderna sulla Casilina, sarebbero probabilmente costate di meno ed avrebbero servito meglio i quadranti sud di Roma, alleggerendo il nodo di Termini.
Fare per primo il tratto centrale implicava dover usare osteria del curato come deposito |
*CeSMoT - Centro Studi Sulla Mobilità e i Trasporti* |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 02/06/2018 : 15:29:41
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La stazione centrale di una città resta il principale crocevia dei trasporti, volente o nolente, trovo plausibile che presso di essa si incrocino le due principali metro.
A Napoli a piazza Garibaldi si interscambiano la circumvesuviana, l'unica metro cittadina e il servizio ferroviario metropolitano.
A Milano etc
A Roma bisognerebbe puntare sulle tranvie, nonostante veti e paletti, laddove il bacino di utenza non sia tale da giustificare gli ingenti investimenti per una metropolitana.
Per carburare la C ha dovuto attendere quattro anni dalla sua apertura.
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CeSMoT
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
1246 Messaggi |
Inviato il 02/06/2018 : 18:40:38
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| Alejandro,la C paga le contraddizioni del progetto...ed anche che a Pantano non c'è nulla..si son fermato lì perché li terminava concessione regione |
*CeSMoT - Centro Studi Sulla Mobilità e i Trasporti* |
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smiley1081
Capo Stazione
Lazio
1673 Messaggi |
Inviato il 02/06/2018 : 19:09:10
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| Ma il treno fermo COME si e' sfasciato? Si e' capito? |
Voglio tanti Rock sulla Roma-Capranica-Viterbo!
Evolution in action! |
Modificato da - smiley1081 il 02/06/2018 19:11:13 |
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alex1976
Dirigente Movimento Operatore
2521 Messaggi |
Inviato il 02/06/2018 : 21:17:02
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| immagino sempre un pantano s.cesareo a binario unico ogni 15 minuti... |
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n/a
deleted
1236 Messaggi |
Inviato il 02/06/2018 : 23:44:48
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quote:
Messaggio di l_pisani_54
L'area di influenza di un mezzo pubblico è in funzione della sua appetibilità.
Nessuno è disposto a fare molta strada per prendere un autobus lento e poco frequente.
Per esempio l'apertura della metro A, spostò molte utenze dalla parte periferica della Casilina, verso la Tuscolana.
La metro C all'inizio è stata poco frequentata per una serie di motivi:
1) non portava da nessuna parte e quindi costringeva ad un trasbordo
2) era più complicato non pagare il biglietto (scavalco dei tornelli)
3) era poco frequente
Ora, con l'arrivo a San Giovanni la situazione è in parte migliorata, ma comunque, il confronto con la A, in quella zona della città, non è proponibile, basta considerare la diversa densità abitativa ed il carico del terminal Cotral.
Insomma la C, avrà comunque un carico minore rispetto alla A e, anche a regime, avrà sicuramente meno corse.
Come copertura territoriale ( addetti + residenti ) l'unica in grado sulla carta di competere con i numeri della Metro A sarebbe la Metro D.
Guardando le densità abitative la MC pesante avrebbe senso fino ad alessandrino, poi simulando i flussi in ora di punta esce fuori che a linea completa già a Torrenova supera i 15k pph direzione centro, in virtù della caratteristica pendolare dell'utenza della tratta in superficie.
Per me le basi per un elevato carico giornaliero ci sono tutte ( sarà difficile arrivare ai livelli della Metro A, ma questa esiste da quasi 40 anni )
-accessibilità di punti chiave del centro storico e di zone ad alta densità di residenti/attrattori
-interscambio con pigneto FS ( anche in ottica stadio della roma )
-avvicinamento del "hinterland" al tpl romano
-copertura delle zone con l'età media più bassa ( e con indice di natalità > 1 )
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 03/06/2018 : 13:45:51
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Le caratteristiche della C si avvicinano alla A, spingendosi fino ai confini della città (Pantano).
Il tpl dell'hinterland limitrofo dovrebbe far convergere l'utenza verso Pantano, nei limiti della capienza dei parcheggi e della stazione, salvo espansioni future del multipiano.
La D, rispetto al progetto originario, avrà treni identici alla C o di dimensioni ridotte??
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Modificato da - alejandro.roma il 03/06/2018 13:47:05 |
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Linea C (3)