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Discussione |
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solano81
Dirigente Movimento Operatore
4320 Messaggi |
 Inviato il 24/09/2015 : 14:30:47
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| Per il 30 settembre potrebbero esserci novità su nuova gara bus. |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16026 Messaggi |
Inviato il 24/09/2015 : 14:32:22
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| sul punto della diversificazione ti ha risposto perfettamente l_pisani: del resto trenitalia ha comprato 700 e passa E464, mica uno spezzatino... |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 24/09/2015 : 22:38:09
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Intanto grazie delle risposte. Non avevo pensato al punto sulla manutenzione ma ora capisco. Scrivendo della diversificazione avevo in mente i problemi che ci sono stati sui relativamente recenti Euroclass 389 della Cotral - cioè i surriscaldamenti che portano quando va bene, a una vettura ferma, quando va male, alla braciolata - sui quali si è detto più volte che sono proprio un problema di progetto, del modello. Ora di questi mezzi nel loro parco ce ne sono tra i 350 e i 400. A ogni nuovo "ritorno di fiamma" si legge che sono iniziate verifiche etc. ma non mi risulta siano state prese azioni in merito da parte del fornitore. Non so, forse sì ma non è stato pubblicato nulla credo. Non mi fiderei neanche dei meccanismi a penale, vedi Metro C. Poi si finisce per cercare il compromesso perché senza fornitore stai nei guai ancor di più. Sembra che le aziende in generale - non solo le nostre di tpl, vedo alcune dinamiche tali e quali nel mio settore che non c'entra niente - tendano a mettersi ostaggio dei fornitori ma non è buona cosa.
Rimane comunque il fatto che 700, ma anche 250, pezzi in un colpo solo sono troppi nelle condizioni attuali, a prescindere se uniformi o diversificati. Servirebbe uno sponsor importante, che fornisca garanzie solide. Purtroppo l'esercito di migliaia di utenti che scende in campo tutti i giorni non sembra essere uno sponsor valido...  |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26619 Messaggi |
Inviato il 24/09/2015 : 22:41:55
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quote:
Messaggio di solano81
Per il 30 settembre potrebbero esserci novità su nuova gara bus.
Vediamo a sto giro quante vetture decidono di aquistare... |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1207 Messaggi |
Inviato il 25/09/2015 : 08:53:14
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Provo a fare un po' di chiarezza.
Un soggetto pubblico, poiché maneggia soldi della comunità, è tenuto, quando deve acquistare qualcosa (vale sia per i beni che per i servizi), a farlo tramite una regolare gara.
Un'autolinea privata può decidere di comprare i bus che gli pare, da chi gli pare, al prezzo che gli pare, una società pubblica, no.
Per fare una gara serve una struttura tecnica (interna od esterna) che rediga il capitolato ed esamini le offerte.
E' di importanza fondamentale che il capitolato sia "a prova di bomba", perché il vincitore è tenuto a fornire ciò che è indicato, quindi imprecisioni o inesattezze del capitolato, portano a comprare qualcosa di inadatto o che non funziona, senza poter poi protestare.
La struttura tecnica serve anche in seguito, per controllare che i beni (o i servizi) acquistati continuino a rispondere a quanto richiesto.
Faccio un esempio, se io esternalizzo la manutenzione dei bus, nel contratto devono essere inserite tutte le voci necessarie, se è previsto il cambio dell'olio ogni tot chilometri, ma non i materiali, la società che fa manutenzione mi addebiterà ogni volta filtri e olio. Se una manutenzione necessaria non è stata prevista, la società potrà decidere se effettuarla fatturandola a parte o non effettuarla, con risultati magari gravi per l'efficienza dei mezzi.
A tutto ciò va aggiunto che se io non dispongo di personale tecnico in grado di verificare il rispetto del contratto, la ditta vincitrice farà quel che c..zo gli pare e alla fine gli autobus non funzioneranno. |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26619 Messaggi |
Inviato il 25/09/2015 : 09:55:32
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| Analisi chiara e dettagliata l pisani... |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16026 Messaggi |
Inviato il 25/09/2015 : 14:07:15
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insomma, però...
se ho capito bene, la gara in sintesi è:
- mi devi dare x autobus, di cui ogni giorno almeno x-tot atti al servizio.
quindi, se al posto dell'olio buono ci metti uno scamuffo per risparmiare e ti si guasta la vettura sono affari tuoi perchè:
- devi comunque garantire il numero minimo di vetture circolanti
- devi sostenere un costo extra per rimettere in efficienza la guasta
poi, sulle penali, in questo caso non vedo difficoltà ad applicarle... |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16026 Messaggi |
Inviato il 25/09/2015 : 14:32:23
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intanto alla cotral arrivano 415 nuovi bus, in 3 lotti...
ora che l'azineda è risanata, come vedete, i fornitori non mancano! |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26619 Messaggi |
Inviato il 25/09/2015 : 14:50:05
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quote:
Messaggio di emipaco
intanto alla cotral arrivano 415 nuovi bus, in 3 lotti...
ora che l'azineda è risanata, come vedete, i fornitori non mancano!
C'e' speranza anche per atac allora... In tre lotti potrebbe averne anche un bel po' di piu' dei 700 originariamente messi a bando. |
Modificato da - Fab 1224 il 30/09/2015 11:59:36 |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26619 Messaggi |
Inviato il 30/09/2015 : 11:58:34
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quote:
Messaggio di solano81
Per il 30 settembre potrebbero esserci novità su nuova gara bus.
Oggi e' 30 nessuna novita', chissa' se questo silenzio da parte di atac sara' di buon auspicio... |
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n/a
deleted
21316 Messaggi |
Inviato il 30/09/2015 : 12:21:10
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| Poi domani o dopo esce ennesimo comunicato che annuncia niente autobus..... ahahah |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26619 Messaggi |
Inviato il 30/09/2015 : 12:33:51
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In questi giorni sarebbe dovuto uscire il comunicato di un nuovo bando di gara, l'ennesimo, nel quale dovrebbero specificare il quantitativo di mezzi e la tipologia, con consegna a partire dal prossimo settembre...
Con tutto quello che e' accaduto a riguardo non solo non mi meraviglierei se questa giunta non acquistasse nemmeno un bus, neanche se l'azienda portasse i libri in tribunale come finisce il giubileo.... |
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n/a
deleted
21316 Messaggi |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26619 Messaggi |
Inviato il 30/09/2015 : 18:47:00
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Per le 15 vetture si presentera' qualcuno?.. cmq credo che le poche unita' saranno da 18m...
I 150 mezzi se si aggiustano le cose se li litigheranno... |
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n/a
deleted
309 Messaggi |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26619 Messaggi |
Inviato il 01/10/2015 : 20:46:39
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Cmq non sono specificate le tipologie e le eventuali consegne...
Come richiesta di fornitura e un bel po' magra vista la reale necessita', pero' speriamo che stavolta la gara vada a buon fine... |
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