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Discussione |
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sasib
Oper. Spec. Circolazione (Guardablocco)
Lazio
218 Messaggi |
 Inviato il 19/03/2012 : 23:52:06
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No vabbè, io ci rinuncio. Evidentemente non si vuole capire il problema e quindi è inutile proseguire su una discussione che non porterebbe da nessuna parte.
Mi fà piacere però vedere che la maggior parte delle persone presenti nel forum siano consapevoli di cosa vuol dire scioperare.
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Macchinista ex Met.Ro.
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n/a
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993 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 10:23:18
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Messaggio di Gemini76
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Messaggio di fbartolom
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Messaggio di sasib
Aboliamo gli scioperi....cancelliamo l'art.18......al rogo lo statuto dei lavoratori....e quindi:viva il padrone i ricchi e le loro lobbies!
Santa Democrazia salvaci tu.
E quando ce vò ce vò, scusate l'OT.
Sarebbe un eccesso. Tuttavia gli scioperi dovrebbero danneggiare il datore di lavoro, non gli utenti di un mercato chiuso. Se ci fossero reti concorrenti una di esse potrebbe scioperare quanto desidera, ma forse in quel caso non lo farebbe.
Mi sa che tu non hai capito un bel niente del mondo dei trasporti. Lo sciopero non è indetto in genere per società, ma per categorie lavorative. Lo sciopero del personale deil TPl interessa TUTTE le aziende di TPL italiane, dalle Alpi alla Sicilia. Localmente cambiano solo la fasce orarie di attuazione. L'adesione o mano ad uno sciopero dipende solo ed esclusivamente da quanto "appela" ha quel sindacato e/o da quanto la problematica per la quale si sciopera sia sentita dai lavoratori.
Mi pare invece di aver capito benissimo. Hai mai udito di uno sciopero che chiude tutti i bar della penisola: se anche prendere un cappuccino e cornetto fosse essenziale come la regolarità dei trasporti pubblici per iniziare efficentemente la giornata? |
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n/a
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993 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 10:24:56
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Messaggio di sasib
No vabbè, io ci rinuncio. Evidentemente non si vuole capire il problema e quindi è inutile proseguire su una discussione che non porterebbe da nessuna parte.
Mi fà piacere però vedere che la maggior parte delle persone presenti nel forum siano consapevoli di cosa vuol dire scioperare.
Si vede che non usano i mezzi pubblici o ritengono che l'Italia sia destinata a rimanere un paese del terzo mondo. |
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Luca -RM
Capo Stazione
1443 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 10:45:17
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Fbartolom, non si capisce di che parli.
Il paese da "terzo mondo" è quello che non garantisce il diritto di sciopero e quello dell'utenza.
Fortunatamente in Italia è sia garantito il primo e, attraverso al legge 146/90 che prevede l'erogazione di servizi minimi garantiti in caso di scioperi del TPL, è garantita anche l'utenza. |
Luca |
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n/a
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993 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 10:53:42
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Messaggio di Luca -RM
Fbartolom, non si capisce di che parli.
Il paese da "terzo mondo" è quello che non garantisce il diritto di sciopero e quello dell'utenza.
Fortunatamente in Italia è sia garantito il primo e, attraverso al legge 146/90 che prevede l'erogazione di servizi minimi garantiti in caso di scioperi del TPL, è garantita anche l'utenza.
Ok, quindi o sai delle metro di Londra, New York, Parigi, Berlino, Mosca ecc. ecc. che scioperano due volte al mese, oppure siamo l'unico paese evoluto del mondo. Qui si salta all'illusione opposta.
Nei pazzi anni 60 è stato anche instaurato il sistema retributivo per le pensioni e l'articolo 18; quello era un mondo dove era assente ogni forma di competizione e se non funzionavano i mezzi pubblici si andava al mare ed il giorno dopo ci si faceva una risata prendendosela con il governo. Quello era il tempo nel quale le rivendicazioni dei lavoratori dei trasporti si scaricavano sui passeggeri; sia all'Alitalia, per i controllori dei traporti aerei, per le ferrovie ed anche per i trasporti pubblici locali. Quale è il monumento vetusto dell'antichità rimasto da tutto questo cocervo?! |
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Luca -RM
Capo Stazione
1443 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 11:00:59
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Stai tirando in ballo la serietà dei sindacati evidentemente ...
E' vero, all'estero gli scipoeri non li fanno ogni quindici giorni, il venerdì.
Li fanno per quindici giorni consecutivi!!!!
Comunque questa digressione non ha senso ed è palesemente off topic.
Mi scuso con i moderatori per aver contribuito a divergere dall'argomento. |
Luca |
Modificato da - Luca -RM il 20/03/2012 11:03:44 |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36530 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 11:02:32
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| vabbè, stiamo prendendo una deriva paurosamente OT.... |
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Vi ricordo che il dominio è stato rinnovato fino a novembre 2026 e che eventuali offerte sono sempre ben gradite! #9829; € #9829; |
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n/a
deleted
993 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 11:39:24
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quote:
Messaggio di Gemini76
vabbè, stiamo prendendo una deriva paurosamente OT....
Direi che siano gli scioperi ad essere OT rispetto i trasporti pubblici, soprattutto in una rete disastrata come la nostra e senza i soldi per migliorarla. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36530 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 13:03:30
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| Mi sa che sei tu ad essere OT, volendo a tutti i costi difendere un concetto astratto ed astruso....Esiste una legge che regolamenta gli scioperi. Punto. |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
15970 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 13:10:59
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| io vorrei chiudere l'OT dicendo solo che è proprio nelle leggi che si rispecchia la civiltà di un popolo... |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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Drago
Oper. Spec. Circolazione (Guardablocco)
Lombardia
221 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 20:30:44
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Soltanto ora leggo i Post, mi dispiacie che in Italia non Tutti Capiscono esattamente come vanno le cose.
Assolutamente un Militare non può sostituire il mio Ruolo, pensala come vuoi Amico,hanno già risposto gli altri al mio posto, e sono stati anche molto esaudienti..
da parte mia chiudo l'argomento perchè e inutile....Ciao
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36530 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 21:11:48
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ma anche perchè è un discorso anche di carattere pratico: ogni linea è un qualcosa a parte. Come fai a prendere una persona, che magari non l'ha mai vista e dirgli "domani guidi il treno x sulla metro/linea y"
Sono diversi i regolamenti, i mezzi di trazione...Poi...ragioniamo...abbiamo reti di metropolitane a Milano, Genova, Roma e Napoli, ognuna con caratteristiche differenti (escludo Torino in quanto VAL con guida automatica)E quante ferrovie concesse?Quante tranvie?Considerando che il personale consegue le abilitazioni a seguito di esami....che facciamo...formiamo il personale del Genio per essere oeprativo su tutte le linee?E qaunte persone servono?Esiste ancora il personale volontario del Genio, impeigato in maniera più ridotta rispetto al apssato...ma viene impiegato in casi eccezzionali...vedi ad esempio sulla linea Terni - Sulmona...era crollata la palazzina DCo de L'Aquila e di conseguenza tutte le stazioni andavano presenziate sul posto. Non avendo RFI personale in numero sufficente ha chiesto l'aiuto del personale del Genio che ha gestito la circolazione della linea fino al ripristino della DCO. Ed è comunque personale che sostiene un regolare esame di abilitazione.....
Possiam discutere se uno sciopero sia giusto o sbagliato, sulle motivazioni, se sono "strumentali" o meno, ma alla fine esiste un diritto...ed il lavoratore è libero di scegliere se aderire o meno allo sciopero. E il discorso che se la emtro è chiusa il personale ins ervizio piglia lo steso lo stipendio è un discorso campato per aria...anzi, il danno per l'azienda è doppio perchè mentre chi sciopera si vede detratta la giornata di assenza in busta paga, chi è in servizio, ma non può svolgere le sue mansioni, diventa automaticamente un "peso" per l'azienda che è costretta cmq a pagare la giornata lavorativa senza che quel dipendente abbia "prodotto"
Quanto agli eventi sulla Lido: ad una situazione endemica di criticità di servizio, causata da anni ed anni di menefreghismo totale da parte di comune e regione (menefreghismo bipartisan....)si è sovrapposto l'inizio dello sciopero...e probabilmente, vista anche l'inchiesta in corso, sono stati messi in opera dei comportamenti potenzialmente scorretti. Comportamenti che spetta all'azienda valutare, giudicare ed eventualmente sanzionare, secondo quanto disposto dal CCNL di riferimento. |
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sasib
Oper. Spec. Circolazione (Guardablocco)
Lazio
218 Messaggi |
Inviato il 20/03/2012 : 23:24:03
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| Ma infatti qui si attacca lo sciopero come male supremo ma si perde di vista la situazione disastrata della ferrovia in questione. |
Macchinista ex Met.Ro.
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n/a
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993 Messaggi |
Inviato il 21/03/2012 : 10:46:55
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quote:
Messaggio di Gemini76
ma anche perchè è un discorso anche di carattere pratico: ogni linea è un qualcosa a parte. Come fai a prendere una persona, che magari non l'ha mai vista e dirgli "domani guidi il treno x sulla metro/linea y"
Quindi che facciamo?! Lasciamo la pistola carica in mano a degli irresponsabili? La domanda sorge spontanea sul motivo per il quale i controllori di volo abbiano smesso di scioperare, nonostante anche il loro sia un lavoro specialistico, e molto più del guidare una matropolitana! |
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n/a
deleted
993 Messaggi |
Inviato il 21/03/2012 : 10:48:38
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quote:
Messaggio di Gemini76
E il discorso che se la emtro è chiusa il personale ins ervizio piglia lo steso lo stipendio è un discorso campato per aria...anzi, il danno per l'azienda è doppio perchè mentre chi sciopera si vede detratta la giornata di assenza in busta paga, chi è in servizio, ma non può svolgere le sue mansioni, diventa automaticamente un "peso" per l'azienda che è costretta cmq a pagare la giornata lavorativa senza che quel dipendente abbia "prodotto"
Non sequitur... |
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