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Discussione |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26616 Messaggi |
 Inviato il 11/01/2015 : 18:38:31
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...e' anche vero che se aspettiamo il senso civico passeranno decenni....
D'accordo con l'aumento dei controlli (piu' ferrei possibile). |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36667 Messaggi |
Inviato il 11/01/2015 : 19:47:07
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| Il problema non sono i tornelli, ma i controlli e l'importo delle multe. Per il resto, ove possibile Ok alla timbratura in uscita come a Milano, ma null'altro |
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Abbiamo un sogno vero, Putin e Lavrov al cimitero
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Vi ricordo che eventuali offerte per il sito sono sempre ben gradite! |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 11/01/2015 : 20:17:01
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50 o 100 euro costituiscono un buon deterrente per dissuadere un evasore, i soldi non li trovi per strada, tranne per i più incalliti, recentemente non ho incotrato nessun controllo sui mezzi.
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
10132 Messaggi |
Inviato il 11/01/2015 : 20:19:43
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| Io più che le multe aumenterei i controlli sul bus , con pagamento immediato anche di 5 o 10 euroLe multe posticipate non le pagherà nessuno |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36667 Messaggi |
Inviato il 11/01/2015 : 20:22:04
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| neanche le multe immediate. Il problema nasce da chi fornisce generalità false o risulta nulla tenente... |
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alex1976
Dirigente Movimento Operatore
2511 Messaggi |
Inviato il 11/01/2015 : 22:05:07
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| ancora..deve cambiare la giurispudenza e l'inquadratura del personale addetto;poi controlli seri e mirati..ricordate che il tpl non può esser visto come una trincea da guerra!sarebbe il fallimento ..e poi obiettivamente a p.mammolo pare de sta in gabbia,ci si perde tanto tempo e soprattutto sono terrorizzato che i miei bimbi ci si facciano male..quanti anziani malmessi vedo impauriti vicino quelle gabbie.. |
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mazinga-80
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
Umbria
525 Messaggi |
Inviato il 11/01/2015 : 22:13:54
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guardate è inutile fare retorica, bisogna ammettere che a roma i controlli non servono a risolvere il problema dell'evasione tariffaria e della sicurezza dei passeggeri della metro.
allora mi spiegate perché anche domenica mattina alle 9 c'erano le ladre scippatrici sulla metro b? chi ce l'ha fatte entrare e come sono entrate? è inutile girarci intorno, quelli che sono nel gabbiotto ed i vigilantes non possono fare nulla per evitare l'ingresso di queste persone e così tutta quella gente che come dite voi non ha un domicilio e fornisce generalità false.
mi dispiace contraddire, ma tornelli stile stadio tutta la vita, così come sono stati installati sulla roma-lido alla fermata lido centro, quindi questo vuol dire inevitabilmente che i controlli potenziati dei quali parlate voi non sono serviti a nulla se si è arrivati a tutto ciò.
davanti ad un tornello non ce puoi mettere da inizio servizio a fine servizio una persona piazzata davanti a controllare gli ingressi, è inevitabile che le ladre e gli evasori non ci mettono nulla a fare trenini e scavalcare tornelli. questo mi sembra logico.
ben vengano tornelli tipo stadio se servirà ad annullare l'evasione ed a impedire l'entrata ad ospiti indesiderate (le ladre della metropolitana). |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
10132 Messaggi |
Inviato il 11/01/2015 : 22:40:35
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si rigira sempre sul problema..
Proprio oggi con i fatti di parigi si deve inasprire tutto.
Ovviamente , controllori e polizia di stato insieme.
Non mi dai le generalità? Benissimo , ti trattengo il tempo necessario , se hai il foglio di via ti rimando al tuo paese.
La legge c'è va applicata.
Chi paga non si deve sentire cojote ... come accade ora.
Le ladre sulla metropolitana sono solo la volonta tutta italiana di non fare nulla (da parte delle autorità). |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36667 Messaggi |
Inviato il 11/01/2015 : 23:01:01
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Mazinga, e secondo te con i tonrelli impedisci agli zingari di fare i furti in metro? ma per piacere...spendono i soldi per il biglietto e stanno quanto gli pare...basta ripulire un turista e ti sei ripagato il biglietto. I tornelli stile stadio sono una idiozia pazzesca, soluzione tipicamente italiota. Siccome non sanno fare controlli mettono le barricate.Dai,proponiamo il filo spinato ed i doberman affamati...
Iencenelli, con le forze dell'ordine sotto organico..ce le vedo proprio a fare i controlli in metropolitana per fermare chi è senza biglietto...Ah, ammesso che il terroirsta zammamero non sia un insopsettabile che timbra tranquillamente il bigleitto e poi si fa saltare in aria...oppure chiediamo i documenti ad ognuno che entra in metro? |
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mazinga-80
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
Umbria
525 Messaggi |
Inviato il 11/01/2015 : 23:24:19
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intanto i tornelli stadio sono in primis un deterrente per i trenini e per coloro che vogliono entrare senza biglietto e quindi il problema dell'evasione tariffaria che è il problema numero uno si risolverebbe una volta per tutte. i controlli di cui parlate voi hanno dimostrato nel corso di questi ultimi anni tutta la loro inutilità, e non sono riusciti a risolvere il problema dell'evasione tariffaria. quante volte qui abbiamo commentato articoli di giornale in cui atac diceva di dichiarare guerra totale all'evasione, di potenziamento straordinario dei controlli, di controllori che potevano entrare anche fuori fermata dalla porta anteriore nei bus, di sperimentazione del bigliettaio emettitore e controllore dei biglietti su alcuni bus in partenza da termini... ecco voi avete visto tutto ciò? io personalmente no, e poi penso che se i tornelli tipo stadio sono stati installati per ora in alcune stazioni della roma-ostia questo vuol dire che il problema dell'evasione è serio e non risolvibile con un generico incremento dei controlli. vale sicuramente la pena estenderlo anche in tutte le stazioni della metro, insieme alla timbratura obbligatoria anche in uscita.
infine mi ricordo che anche anni fa quando furono introdotti i tornelli obbligatori all'entrata negli stadi di serie a e b, ci furono veementi proteste, prese di posizione, i tornelli alla stadio erano accusati di ritardare l'ingresso nello stadio degli spettatori... ma alla fine dopo quasi 10 anni mi sembra che sono ancora lì.
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
10132 Messaggi |
Inviato il 12/01/2015 : 00:20:48
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| si sembra che tutti devono andare di fretta :) |
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l_pisani_54
Capo Stazione
1207 Messaggi |
Inviato il 12/01/2015 : 18:48:51
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i controlli, cioè perseguire chi è entrato senza biglietto, sono una delle due strade possibili, mentre l'altra è quella dei tornelli invalicabili.
Insomma in un caso te faccio passà e poi te sardello, nell'altro nun te faccio passà.
I tornelli sono possibili su metro e treni, ma non su bus e tram, dove ci si può affidare solo ai controlli.
I controlli sono efficaci se:
1) ragionevolmente frequenti, della serie se li becco almeno due volte al mese, meglio fare il biglietto
2) effettuati con personale numeroso, motivato e sufficientemente "attrezzato", anche fisicamente, in modo che nessuno possa sfuggire
3) la "punizione", cioè la multa, deve essere effettivamente pagata dal trasgressore
Se non vi sono queste 3 condizioni, tanto vale lasciar perdere.
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 12/01/2015 : 19:21:43
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| Capita di incontrare ragazzi che parlottano vantandosi di aver eluso i controlli o non averne subiti, quando l'azienda godeva ancora di un discreto stato di salute e gli amministrativi erano ben lungi dal venire i controlli c'erano su qualunque tipologia di mezzo, ora sono pressochè scomparsi, neanche ai primi del mese con il rinnovo delle tessere. |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26616 Messaggi |
Inviato il 12/01/2015 : 22:08:12
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quote:
Messaggio di l_pisani_54
i controlli, cioè perseguire chi è entrato senza biglietto, sono una delle due strade possibili, mentre l'altra è quella dei tornelli invalicabili.
Insomma in un caso te faccio passà e poi te sardello, nell'altro nun te faccio passà.
I tornelli sono possibili su metro e treni, ma non su bus e tram, dove ci si può affidare solo ai controlli.
I controlli sono efficaci se:
1) ragionevolmente frequenti, della serie se li becco almeno due volte al mese, meglio fare il biglietto
2) effettuati con personale numeroso, motivato e sufficientemente "attrezzato", anche fisicamente, in modo che nessuno possa sfuggire
3) la "punizione", cioè la multa, deve essere effettivamente pagata dal trasgressore
Se non vi sono queste 3 condizioni, tanto vale lasciar perdere.
Sostanzialmente il tuo ragionamento ci sta tutto, qui e' la macanza di volonta' di chi di dovere che non c'e'..... |
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mazinga-80
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
Umbria
525 Messaggi |
Inviato il 12/01/2015 : 22:10:36
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si infatti anche io questi grandi controlli che ci dovrebbero essere sui mezzi di superfice non li ho visti più. dopo l'articolo sul giornale il messaggero per una settimana, al massimo 10 giorni poi la situazione è tornata quella di sempre.
mi meraviglio che ci sia ancora gente che crede ai controlli straordinari, all'esigenza di aumentare i controlli (per una settimana o qualche giorno e poi siamo alle solite) ed a presunte sperimentazioni (l'autista bigliettaio e controllore) che non ci sono mai state.
se davvero non si vuole ridurre il sistema di trasporto pubblico di roma ad un colabrodo ed a ulteriori riduzioni degli autobus che poi alla fine pagano tutto ciò soltanto le persone oneste che fanno il biglietto e l'abbonamento bisogna agire subito e non dare alcuna possibilità di evasione a chiunque.
tornelli stadio in tutte le stazioni della metro e nelle ferrovie urbane e autista emettitore di biglietti, ingresso davanti ai bus ed uscita nelle porte posteriori. è l'unico modo se si vuol salvare il tpl della capitale. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36667 Messaggi |
Inviato il 12/01/2015 : 22:12:59
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| Si, certo, che film è? I costi non li contiamo? AUtista bigleittaio?è una battuta, vero? |
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