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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore

Lazio
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Inviato il 03/06/2013 :  23:05:29  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Guarda che avere ragione con te è "facilissimo"Non richiede nessuno sforzo:garantito!

Come al solito:parti bene per poi perderti nel nulla! NON TI HO scritto di ciò che E' accaduto DOPO ma di cosa era accaduto PRIMA.

Esisteva un PROGETTO voluto e condiviso dalla STATO che in quel tempo ESISTEVA!(sempre nel bene e nel male,ovviamente ma c'era e non considerava la cosa pubblica come la gestione di un condominio....Ma non facciamo politica)

I contributi pubblici di cui parli(a sproposito)sono proprio l'evidenza di quanto ti scrivo.(se ti sfugge il concetto...meglio di oggi,gli organi dello Stato controllavano i flussi economici dei contributi erogati e le motivazioni per cui lo si faceva)

Naturalmente le Concessionarie dell'epoca fecero la loro parte! Ma è una "ovvietà"Senza il contributo pubblico,non ci sarebbe stato in Italia,nessuno sviluppo della rete ferroviaria,sopratutto in ambito locale dove i traffici erano di necessità modesti...Ma in quegli anni le priorità erano altre(Non certo la velocità e neppure il bacino di utenza)....

La ferrovia non serviva solo a trasportare merci e persone ma anche ad unire la Nazione. Perchè esisteva e assicurava una relazione stabile laddove la rete stradale era(specie per quelle zone) non solo precaria ma percorsa da mezzi a trazione animale o da traballanti autocarri. La relativa lontananza dai centri abitati era ininfluente per la mentalità dell'epoca e genti abituate a viaggiare a dorso di mulo o a piedi anche per giorni...

Già nel 1926 la situazione dei trasporti del nostro Paese era mutata notevolmente dagli anni a ridosso della Prima Guerra Mondiale...Intanto perchè le innovazioni tecnologiche avevano fortemente inciso proprio nei trasporti con l'elettrificazione di linee fondamentali della rete ferroviaria e poi perchè,ormai cominciava a diffondersi ed ad affermarsi il trasporto stradale.

Appariva evidente che nei prossimi anni la velocità di diffusione di questi fattori avrebbe portato a riconsiderare quegli sviluppi che solo pcchi anni addietro,si pensava avrebbero preso ben altre direzioni....I ridimensionamenti di cui parli sono l'effetto(tra le altre cose) di queste situazioni...

Come al solito sei riuscito a trattare argomenti complessi del costume storiografico del nostro Paese con la consueta "superficialità" Bene,bene...

Max RTVT
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Gemini76
Amministratore (Owner)

Lazio
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Inviato il 03/06/2013 :  23:19:07  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
Meno male che ci sei tu a dispensare pillole di saggezza.
Guarda che come spesso accadde all'epoca, la costruzione di linee ferroviarie era solo l'occasione per un mega magna magna e basta...Il progetto della rete MCL era ampiamente superato già all'epoca, tanto che su molte linee il traffico si mantenne sempre su livelli a dir poco asmatici....Tutto qua. Cmq il forum è fatto per imparare, per scambiarsi opinioni, non per salire in cattedra.

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marchetti625
Dirigente Movimento Operatore

Lazio
3809 Messaggi

Inviato il 04/06/2013 :  01:44:09  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Ma sei tu che sali in "Cattedra" e ti "offendi" Se qualcuno ti esprime un opinione contraria ....Il "magna,magna...perchè c'eri? Cosa centra il traffico se ti ho premesso che si trattava di zone depresse e poco abitate e la ferrovia era nata con l'intento opposto a cui viene fatta oggi. Quella gente non aveva un beneamato "cippo" per comunicare col resto del mondo! La ferrovia era l'unica comunicazione sicura...Ma credi veramente che sulla Fiuggi(tanto per fare un esempio)c'erano spaventosi flussi di traffico tra Serrone,Piglio,Acuto e la stessa Fiuggi? Che pure era sede termale...

Guarda che in quei tempi i viaggi delle persone erano molto circoscritti. La gente si muoveva per necessità assoluta. Il pendolarismo non esisteva Il" TPL "che tanto ti è caro,era del tutto sconosciuto e i veri movimenti di masse consistenti di persone,gravitavano attorno ai centri urbani ed industriali....

Erano le merci a muoversi! Quelle erano il "businness" perchè si trattava di trasporti agricoli e manifatturieri assolutamente indispensabili(Tanto meglio erano le zone isolate come quelle calabre!) per la Nazione e infatti la vasta rete di ferrovie secondarie di cui eravamo dotati è dimostrazione di quanto ti stò scrivendo.

Più che per le persone,si costruivano ferrovie per le merci. Vai a vedere il movimento di merci/kilometro di quei decenni....Anche piccole ferrovie,trasportavano volumi notevoli. Fù proprio negli anni '20 con la caduta di Wall Street,(1929)che fece sentire i suoi effetti anche in Europa e la concorrenza stradale concomitante a mettere in crisi molte ferrovie secondarie(e già alcune chiusero).

L'Italia era un Paese che si stava trasformando passando da una economia agricolo manifatturiera a industriale(pesante e leggera) questo trasformò la società rurale dell'epoca o meglio vennero piantati quei semi che si svilupparono pienamente nel dopoguerra.

Raccontavano a S.Marino che la ferrovia permise ad alcuni un lusso"impensato". Il treno consentiva di raggiungere Rimini per recarsi in pasticceria.....Questo la dice lunga del costume del tempo e di quanto dura fosse la vita giudicandola col metro odierno.

"Studia ragazzo,studia e non te la prendere Quanto alla "Kattedra" : allora chiamami "prof." Domani vieni accompagnato dai genitori

Max RTVT

Modificato da - marchetti625 il 04/06/2013 01:47:51
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Inviato il 04/06/2013 :  15:30:07  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
cmq ragazzi con un minimo di investimento la linea potrebbe svolgere un ruolo fondamentale soprattutto nei mesi invernali quando le strade vanno in tilt a causa della neve
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Gemini76
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Lazio
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Inviato il 05/06/2013 :  10:47:49  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
Roso, sulla Camigliatello hai perfettamente ragione, qui si parlava, in generale, anche del faraonico piano di costruzioni ideato dalla MCL, che si rivelò ben presto fortemente sovradimensionato anche per le esigenze dell'epoca...Il problema semmai è stato che l'aver fermato i piani di costruzione non ha fatto altro che far perdere rapidamente di utilità anche molte tratte superstiti..

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Inviato il 05/06/2013 :  21:36:44  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
pensiamo se la silana avesse raggiunto crotone,oggi si sarebbe potuto creare un collegamento tra cs e kr,non solo da quel che so la metro leggere di cs sarà la continuazione dell linea fc cz cs quindi le fc con un minimo di investimento (stimiamo un costo ad occhio e croce di 3mln)speso tra armamento traverse pietrisco e messa in sicurezza di costoni e qualche galleria riaprire almeno su san pietro in guarano,riducendo i bus offrendo un collegamento diretto con l'università
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Gemini76
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Inviato il 05/06/2013 :  22:26:06  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
Guarda, il problema della transilana è che i tempi di percorrenza rispetto alla superstrada non so quanto renderebbero competitivo il treno...fermo restando che mi sembra che il sedime della Kr - Petilia Policastro ci sia tutto...se avessero qualche miliarduccio da investire :-)
PS
Leggevo in rete che han terminato le riparazioni su una delle loco a vapore!

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Inviato il 06/06/2013 :  15:55:40  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
si la tedesca 353 borsing ormai da più di 1 ferma a cosenza a causa della frana di fondente
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Inviato il 06/06/2013 :  16:01:38  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
ps dimenticavo stanno lavorando sulla fc 504 poi rimane la 403 revisionata a suo tempo dalla lucato termica,ma con la caldaia smontata sun un carro,avete visto i video sul canale di aloisius 1950
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Inviato il 13/06/2013 :  21:40:58  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
domenica 16 05 verrà effettuato un treno speciale con la loco 353 ormai revisionata da più di 1 da cosenza a rogliano
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Gemini76
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Inviato il 15/06/2013 :  17:36:46  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
Ocio che se è organizzato dallo svizzero si inkazza.parecchio se.ci stanno fotografi non paganti

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Inviato il 15/06/2013 :  21:26:20  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
non so' se sia svizzero o tedesco si chiama roher o simile ha fatto diversi tour sulle fc
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Gemini76
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Inviato il 17/06/2013 :  00:58:15  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
appunto. è lui. Non lo conosco personalmente, nel senso che ho avuto modo di chiedergli alcune foto che mi ha concesso liberamente, leggo solo qua e là in rete che è molto geloso dei treni che organizza, ma ciò potrebbe derivare dal fatto che se li paga e a caro prezzo e quindi gli girano se ce stanno troppi scrocconi. Però penso pure che se uno fa una o due foto non c'è problema...magari meglio chiederglielo in anticipo!

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Giancarlo Giacobbo
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Inviato il 17/06/2013 :  11:50:18  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Il fatto e' che all'estero gli appassionati, a differenza degli italiani, prima di andare a fotografare i treni fotografici, passano dall'organizzatore a pagare la quota. La pagano tutti, sia quelli che salgono a bordo che quelli che lo seguono da terra.
È una questione di correttezza nei confronti di chi organizza e si espone anticipando i soldi in prima persona.

Giancarlo
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Gemini76
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Inviato il 17/06/2013 :  11:54:16  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
Beh, all'estero non trovi neanche il gregge che si spande ovunque...tutti organizzati, ordinati...Poi il discorso è sempre di quante foto fai....se ti limiti ad uno scatto e via ci può pure stare...diverso il discorso dei professionisti dello scrocco, che inseguono il treno/tram speciale senza cacciare un centesimo....(capitato ad entrambi i noleggi della 907...prossima volta portiamo i chiodi a tre punte ^-^ )

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Giancarlo Giacobbo
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Inviato il 17/06/2013 :  21:09:42  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Vedi, se ti trovi per caso ad incrociare durante un viaggio un treno fotografico e ti fermi a fare qualche scatto, nessuno ti dice nulla. Cambia aspetto se la stessa persona viene sorpresa a scattare foto in posti differenti a prova concreta che si sta effettuando un inseguimento. Allora qui l'organizzatore ha tutto il diritto d'incavolarsi. In particolare se poi quelle foto le ritrovi sui forum o sulle riviste del settore.

Giancarlo
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