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Gemini76
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 Inviato il 26/03/2009 : 13:21:15
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| Potremmo organizzare un sabato la caccia al mercino...in genere sale in doppia....Oppure toprnare ad Introdacqua...con la scusa ci ingozziamo di confetti...sennò c'è l'opzione Roccaraso con annesso panino |
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Inviato il 26/03/2009 : 13:35:35
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e secondo te con 168 milioni ci fai tutte queste cose?poi scusa di quali nuovi mezzi parli? il 90% dei treni viene trainato da E464 che hanno 5/6 anni di vita massimo, le ale 801 ormai svolgono una sola coppia tra roma e avezzano. ma poi cosa velocizzi con 168 milioni, che a momenti no ti bastano nemmeno per la massicciata?
in svizzera esistono linee a binario unico che hanno anche un certo traffico (anche maggiore della linea), solo che l' si investe sul ferro e i risultati si vedono. |
www.stazionidelmondo.it (Aggiornato al 03/03/12) e su you tube http://www.youtube.com/user/stazionidelmondo |
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Gemini76
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Inviato il 26/03/2009 : 14:32:47
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| Rocco alias Peppe80. Piantala de dire vaccate. I treni son affidati o ad E 656 o ad E464. Se poi tu sei incapace di capire come funziona una ferrovia e preferisci aprire bocca non posso farci nulla. |
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Inviato il 26/03/2009 : 14:53:41
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ma alias de chi? io sono rocco e sono di tivoli, vai a leggere nella mia presentazione.
mi sono riletto tutti gli interventi del precedente topic roma-pescara e sono d'accordo su molti punti con quanto scriveva peppe80.
comprendo purtroppo tutte le aspettative e le promesse mancate di finanziamenti e l'esasperazione di coloro che utilizzano giornalmente il treno su questa tratta ferroviaria.
ed anche io che a tivoli spesso prendo il treno per recarmi a roma spesso e volentieri ci sono dei ritardi nei treni che provengono dall'abruzzo.
così, sono anche d'accordo con quanto scriveva peppe 80 ossia che il raddoppio del binario tra tiburtina e lunghezza non risolveva il problema. anche io sono d'accordo che bisogna apportare delle migliorie su questa tratta almeno per velocizzarla dato che la velocità media non supera i 50 km/h.
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Gemini76
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Inviato il 26/03/2009 : 15:17:46
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Rocco...ci metto poco a capire se sei peppe80. Fidati.
Quanto alla velocità media...da dove ricavi questo dato? |
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Inviato il 26/03/2009 : 17:58:59
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quote:
Messaggio di leonard
basterebbe semplicemente distinguere i flussi viaggiatori: suburbano e regionale. oggi alcuni treni svolgono entrembe le funzioni e fermano ovunque.
SE la Regione Abruzzo si scomodasse ad aprire il portafoglio, a mettersi d'accordo con Trenitalia e Regione Lazio si potrebbero avere 3 categorie di treni:
1.Suburbani FR2 Roma-Tivoli
2.Regionali Roma-Avezzano con fermata a guidonia e poi in tutte le stazioni da tivoli a avezzano
3 Regionali Veloci con fermata a Tivoli, Mandela, Carsoli, Tagliacozzo e Avezzano, con prosecuzione su Sulmona e Pescara.
Comunque qualque altra foto potreste pure postarla!!!!!!!!!!!!!!!!
Così sarebbe ottimo 
proposta fattibile |
Tiziano
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Modificato da - n/a il 26/03/2009 17:59:12 |
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Inviato il 26/03/2009 : 19:25:35
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guarda puoi pensare quello che voi, tu adesso pensi che io sia questo tizio che si chiama peppe80 solo perchè condivido in parte le sue prese di posizione.
poi, io ho postato due link dove ci sono delle interrogazioni parlamentari al senato della repubblica su tutti i problemi che ci sono in questa linea.
se vai al link postato prima: http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Sindisp&leg=16&id=316874 nel finale del discorso c'è scritto... visto che la percorrenza media e la velocità commerciale è scesa al di sotto dei 50 chilometri orari.
perchè non cerchiamo di ragionare su ciò che dicono queste interpellanze al senato? cerchiamo di fare un discorso costruttivo.
grazie. |
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Gemini76
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Inviato il 26/03/2009 : 22:13:39
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| Ma chi è che parla de velcoità commerciale?É un ferroviere? É un tecnico? No, è un politico che cerca di allisciarsi i pendoalri sparando dati a casaccio. Se la Regione Abruzzo persevererà a non sganciare i soldi andrà a finire che i treni si fermaranno massimo ad Avezzano perchè li finanzierà solo la Regione Lazio. Delr esto la Provincia di Roma tempo fa stanzò soldi per nuovo materiale rotabile, la Regione Umbria ha affidato i servizi Terni - L'Aquila ad FCU..e la Regione Abruzzo cosa fa? Una emerita ceppa. Sangritana docet |
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Inviato il 27/03/2009 : 11:46:12
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forse qui si fa finta di non capire, o di non voler capire, era stato scritto nel precedente topic che la regione abruzzo non c'entra nulla e non può fare nulla per ammodernare la linea. chi glieli da i soldi? l'unica cosa che gli si può imputare è quella di non tener in considerazione il trasporto ferroviario e con questo suo modo di fare trenitalia ha dovuto segare il traffico notturno come aveva detto peppe 80 sull'altro topic.
se si deve ammodernare una linea i soldi devono essere stanziati dal governo che è l'unico che può far fronte a queste spese. infatti ricordo ancora una volta che i 168 mln di euro erano stati stanziati un anno e mezzo fa dall'allora governo prodi e tolti un anno fa dall'attuale governo.
ecco la realtà qual'è, non tiriamo sempre in ballo le regioni anche quando non c'entrano. e poi a mio giudizio se il servizio è questo la regione abruzzo fa bene a puntare sul trasporto su gomma. come son convinto che se la linea fosse ammodernata, magari con la costruzione di qualche tratto in galleria che accorci l'attuale percorso come si era prospettato in passato ed il raddoppio ove fattibile.
e poi in conclusione voglio dire che quello che si dice nelle interpellanze parlamentari non se lo inventano i deputati o senatori come pensate ma si basano su dati oggettivi, di associazioni pendolari, lavoratori, studenti, sindacati e via dicendo.
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Inviato il 27/03/2009 : 13:12:48
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| le associazioni pendolari non è che siano il massimo dell'attendibilità in certi casi. la colpa è della regione che non finanzia treni dedicati ai suoi pendolari che non necessitano di "ammodernamenti di linea" (che detta così come parola, significa tutto e niente). ste gallerie che vengono tirate in ballo non si capisce da dove inizino e dove finiscano (c'è chi ha parlato di un tunnel bagni di tivoli-vicovaro...). il servizio non lo stabilisce trenitalia da sola unilateralmente ma lo concorda con la regione che è lei CHE DECIDE SE VA BENE O NO, quindi la frase " fa bene a puntare sul trasporto su gomma visto il servizio " non si regge proprio. |
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Gemini76
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Inviato il 27/03/2009 : 23:02:28
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| Senti rocco, se vuoi sparare cavolate fallo al bar del paese, al circolo bocciofilo ma non qua dentro. Se credi alle vaccate del tuo amichetto peppe80...beh...vuol dire che te e la ferrovia siete due mondi opposti. Il traffico notturno sulla linea? Ma che czzte vai raccontando?Non ci son mai stati treni notte su questa linea. Costruire qualche tratta in galleria?Il raddoppio?Ma per fare cosa?Guarda fai una cosa...prendi l'orario FS e traccia un orario grafico.Vedrai che la linea è tutt'altro che satura. Inoltre con 168milioni non ci fai UNA EMERITA CEPPA!!!!!!!Lo capisci si o no? |
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Inviato il 28/03/2009 : 13:12:02
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ti rispondo subito: se allora tutto fila liscio come vuoi far tentare di credere tu, allora perchè si verificano tutti questi disservizi? non pensi che un motivo ci debba pur essere se politici, associazioni pendolari e via dicendono dicono tutto l'opposto rispetto a ciò che dite voi?
per treni notturni io intendo i treni che partivano alle 21.40 ed alle 23 e 10 da roma tiburtina che sono stati tolti che fermavano pure a tivoli. tutto qui perchè bisogna negare questa evidenza?
i 168 mln di euro non avrebbero risolto subito tutto, ma intanto si poteva iniziare ad ammodernare qualche tratta ed eseguire degli interventi per diminuire i tempi di percorrenza.
ti posso fare l'esempio del raddoppio da roma tiburtina a lunghezza, i soldi sono stati stanziati man mano, ma intanto una volta che sono iniziati poi sono stati stanziati gli altri ed i lavori sono proseguiti.
infatti ora si aspettano altri fondi per portare il raddoppio fino alla stazione di guidonia.
tu come ti saresti comportato? avresti detto: "o date tutti i soldi subito per il raddoppio fino a guidonia o potete tenerveli?" non mi sembra, voi avete sempre difeso il raddoppio di questa tratta, da tiburtina a lunghezza, anzi ho letto che auspicate il raddoppio fino a guidonia.
quindi questo modo di ragionare sinceramente non lo comprendo, anche se mi sforzo di volerlo comprendere.
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Inviato il 28/03/2009 : 15:46:28
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provo a spiegartelo: il traffico passeggeri sulla linea è a livello di sovraffollamento nel tratto tivoli-roma. in questo tratto le stazioni in cui si caricano più passeggeri sono tivoli, guidonia, bagni di tivoli e lunghezza. ovviamente in questa tratta è richiesto un servizio suburbano con un treno ogni mezz'ora (ora siamo ad un'ora)nella fascia di morbida. questo ovviamente è fattibile solo con un raddoppio almeno fino a guidonia, visto che siamo in perfetta pianura. già dopo guidonia il raddoppio è quasi impossibile da realizzare visto che la linea si arrampica sul fianco della montagna, però "almeno" c'è la stazione di marcellina a metà strada. il favore al raddoppio riguarda solo il tratto in cui c'è maggiore necessità (e in cui è possibile realizzarlo in tempi brevi e a costi contenuti). dopo tivoli, oltre all'impossibilità oggettiva di realizzare il raddoppio (vista l'orografia dei luoghi), c'è proprio la domanda che non lo giustifica: tra tivoli e avezzano gli unici centri di un certo rilievo sono carsoli e tagliacozzo. qui dentro nessuno ha mai detto che la linea non vada raddoppiata nemmeno di un centimetro: al contrario, è stato sostenuto da sempre il raddoppio fino a guidonia che ormai è diventato vitale per la mobilità del quadrante tiburtino. per quanto riguarda l'elemosina dei 168 milioni, tieni presente che il raddoppio in variante della tratta genova ventimiglia tra s.lorenzo e andora (18 km di cui 13 in galleria e tre nuove stazioni) costa 611 milioni. da tivoli a tagliacozzo si dovrebbero ricostruire quasi 52 km di linea e scavare km e km di gallerie: secondo te per una linea come questa, potrebbe essere giustificata una spesa che supererebbe il miliardo di euro?
discorso treni notturni: i treni nel tratto roma tivoli ci sono fino alle 22 (con un'impostazione di corse abbastanza ridicola direi); il treno delle 23 è stato soppresso per palese inutilità (ma la domanda di trasporto a quell'ora lo giustifica un treno?), mentre quello delle 21.30 è stato soppresso perchè è stato tolto il suo corrispondente del mattino da avezzano dell 4.00 |
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Linea Roma-Pescara 2