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Inviato il 04/12/2007 : 14:23:04
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 Un Treno Firema e un Treno Alstom

 Piccolo particolare di un tornio all'interno del deposito Catalano


Angelo
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apptras
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Gemini76
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Gemini76
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Inviato il 10/01/2008 : 21:02:29
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| Se non avete ancora visto la mostra fotografica a P.le Flaminio sbrigatevi a farlo. Met.Ro. ci ha chiesto di smontare i pannelli |
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Inviato il 13/01/2008 : 23:43:51
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Inviato il 14/01/2008 : 01:07:47
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quote: Messaggio di Gemini76
Ma dove stan cambaindo i segnali?Non credo che Met.Ro voglia installare ACEI in tutte le stazioni....
Anch'io non credo... pero' ho visto che alcune stazioni sono state trasformate in fermate ( hanno segato lo scambio di ingresso e d'uscita, ma non ho capito se è momentaneo o permanete )
per quanto riguarda il "dove" non ricordo esattamente... mi pare comunque dalle parti di Civita all'andata ho fatto due incroci e entrambe le volte ci eravamo fermati al segnale di protezione che non era il classico segnale ad ala.
Mentre al ritorno ci siamo fermati ( sempre per un icrocio ) davanti a un segnale ad ala...
Tra parentesi. Come mai il 90% dei segnali ad ala era a via impedita ma il macchinista se ne fregava altamente e continuava imperterrito? Sapeva che era un "finto via impedita"? |
"Lo sviluppo di una nazione si misura anche dallo stato della sua rete ferroviaria". Camillo Benso Conte di Cavour [...]"Nei casi imprevisti ogni agente, nei limiti delle proprie attribuzioni, deve provvedere usando senno e ponderatezza[...]" Regolamento d'esercizio FS |
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Inviato il 14/01/2008 : 01:14:29
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Sicuro? Col braccio in orizzontale?  |
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Inviato il 14/01/2008 : 03:04:51
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quote: Messaggio di Bredabus
Sicuro? Col braccio in orizzontale? 
Sicurissimo. Li bruciava tutti... solo a uno si è fermato, l'unica spiegazione che mi son dato e che visto che in orario ci sono solo 4 coppie di treni sanno già dove devono incrociare e ignorano i segnali... che poi molte stazioni sono perfino impresenziate la domenica, quindi magari il segnale è stato lasciato rosso dal giorno prima...
Io personalmente l'avrei lasciato su via libera... |
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Gemini76
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Inviato il 14/01/2008 : 10:03:16
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L'unica stazione che non ha più i segnali ad ala ma li ha a due luci è Catalano. Esiste apposito Mod m 172 con il quale al macchinsta vengono emesse le prescrizioni. Ad es: stazioni di Riano e Sacrofano impresenziate,superate il segnale d'ingresso posto a via impedita con marcia a vista |
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Inviato il 14/01/2008 : 19:49:04
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quote: Messaggio di Gemini76
L'unica stazione che non ha più i segnali ad ala ma li ha a due luci è Catalano.
Allora direi che li stanno togliendo. Io ho fatto 2 incroci. E in entrambe le stazioni c'erano il segnali a due luci. Mi pare che un incroci l'abbiamo fatto a Civita ma potrei sbagliarmi ( dovrei controllare l'orario )...
Tra parentesi sai come mai c'è solo il segnale di protezione e non quello di partenza? La cosa mi è sembrata strana...
Il sistema di blocco dei tremi che tipo è?
quote: Esiste apposito Mod m 172 con il quale al macchinsta vengono emesse le prescrizioni. Ad es: stazioni di Riano e Sacrofano impresenziate,superate il segnale d'ingresso posto a via impedita con marcia a vista
Capito, visto che la domenica praticamente tutte ( o quasi ) le stazioni sono impresenziate al macchinista(i) gli verrà consegnato una tonnelata di moduli... |
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Modificato da - n/a il 14/01/2008 19:49:26 |
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Gemini76
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Inviato il 14/01/2008 : 23:00:18
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| razziatore, solo Catalano ha i segnali a due luci. E a Catalano non si fanno incroci. Poi se da dicembre han cambaito qualcosa nn so. I segnali son assimilabili ai segnali RFI di 2^ Categoria, anche se sulla Nord sono imperativi.Non c'è segnale di partenza in qnt la linea è in DU. C'è il dischetto imperativo per ordinare fermata ai treni. Non c'è blocco ma regime di giunto telefonico con tre DU, di cui uno facente funzioni di DCT: ROma Acqua Acetosa, Montebello e Civitacastellana. Dirigenti Locali a Roma P.le Flaminio, Montebello e Viterbo Nord.Nessuna tonnellata di modul, su un modulo si inciano tutte le prescrizioni di movimento |
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Inviato il 15/01/2008 : 01:46:27
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quote: Messaggio di Gemini76
razziatore, solo Catalano ha i segnali a due luci. E a Catalano non si fanno incroci. Poi se da dicembre han cambaito qualcosa nn so.
Se tu sei sicuro che solo Catalano allora posso dire abbastanza sicuramente che hanno cambiato ( stanno cambiando? ) qualcosa!
Sono abbastanza sicuro che dopo lo stop per segnale rosso ci hanno fatto fare un incrocio e sono sicuro che è capitato entrambe le volte all'andata. Ho controllato l'orario della foto e l'ho incrociato con l'orario. Ora sono sicuro che fosse Civita: l'arrivo a civita è previsto alle 10.58, la foto l'ho fatta alle 10.51... quindi almeno quello di civita è stato segato. Nella foto si vede bene il segnale con dietro il ponte che precede la stazione di civita.
quote: I segnali son assimilabili ai segnali RFI di 2^ Categoria, anche se sulla Nord sono imperativi.
Ahia... con le categorie dei segnali non ci sono mai andato daccordo... diamo uno sguardo a Segnalifs:
quote: I segnali di 2ª categoria sono sempre di tipo semaforico. A differenza di quelli di 1ª categoria non sono posti immediatamente prima del punto da proteggere ma a distanza da questo tale da poter permettere il ricovero del treno dopo il segnale senza che il treno stesso impegni il punto protetto.
Uhm quindi se ho capito sono del tipo "supera il segnale e poi fermati"? ( allora perché a noi ci hanno bloccato prima? )
quote: Non c'è segnale di partenza in qnt la linea è in DU. C'è il dischetto imperativo per ordinare fermata ai treni.
Spiegati meglio cosa intendi dire? Molte linee ( comprese le linee della metro di roma, ad esempio, sono in DU, ma il segnale di partenza c'è l'hanno eccome... Vuoi per caso dire che i treni si fermano e ripartono a capoccia? O ogni volta che un treno parte "parla" con il DU?
Mi sono perso da qualche parte...
quote: Non c'è blocco ma regime di giunto telefonico con tre DU, di cui uno facente funzioni di DCT: ROma Acqua Acetosa, Montebello e Civitacastellana. Dirigenti Locali a Roma P.le Flaminio, Montebello e Viterbo Nord.
Giunto telefonico? Spervao in un blocco elettrico manuale, ma come sospettavo non c'è siamo ancora al Giunto Telefonico 
quote: Nessuna tonnellata di modul, su un modulo si inciano tutte le prescrizioni di movimento

Questo è un modulo M.40DL sb (B.m./B.ca/B.tel.) che da quello che ho capito dovrebbe fare la stessa cosa.... qui io vedo lo spazio per 1 solo treno, no? ( il modulo è preso da www.segnalifs.it )
oppure si puo' mettere la virgola?
Per esempio: Superare il segnale interno/esterno n° ___ di __________ disposto a via impedita
puo' diventare:
Superare il segnale interno/esterno n° 1,2,3,.. di ( qui che va? ) disposto a via impedita
?
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Gemini76
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Inviato il 15/01/2008 : 05:49:49
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Partiamo dal fondo: come ho tempo ti scansiono un modulto MetRo...ne ho qualcuno di vecchi treni. Su rete RFI non esiste il concetto di normale supero segnale disposto a via impedita. L'impianto può essere disabilitato se e solo se sussistano determinati condizioni atte a rendere i segnali con carattere di permissività temporanea. In caso contrario l'impianto va semrpe presenziato da ujn addetto della circolazione e funziona come PB In una linea con BEM e stazione munita di ACE la disabilitazione è possibile previo rovesciamento della leve marrone. A quel punto l'impianto è disbailitato al movimento, ma deve restare presenziato da un guardiablocco che ha il compito di aprire i segnali e scambaire consensi di blocco.Poi c'è tutta una normativa con la "A" e la "D" luminose ma andiamo OT.I segnali della Nord di fatto è come se fossero di prima categoria, non possono essere sueprati. Dammi tempo cmq di rileggere i regolamenti. In ferrovia nulla è casuale. Nelle linee in DU il personale dei treni interviene nel controllo degli incroci ed opera alle dirette diepndenze del DU. In caso d'incorcio l'addetto di stazione ha il compito di aprire il segnale su ordine del DU e di esporre davantio al FV l'apposito dischetto imperativo di fermata. Spetta al capotrenbo del primo treno entrante effettuare poi tutte le procedure d'incrocio. PS Il BEM sulla Nord?E che ce fai? Per il traffico che c'è la DU va più che bene. Cmq Metro A,Metro B e Lido son gestite tramite DCO/DCT con sede a Garbatella. La Pantano è un pò un casino, nel senso che c'è un Dirigente Coordinatore a Centocelle ma poi di fatto la linea è in dirigenza locale |
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Inviato il 15/01/2008 : 11:13:51
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quote: Messaggio di Gemini76
Partiamo dal fondo: come ho tempo ti scansiono un modulto MetRo...ne ho qualcuno di vecchi treni. Su rete RFI non esiste il concetto di normale supero segnale disposto a via impedita. L'impianto può essere disabilitato se e solo se sussistano determinati condizioni atte a rendere i segnali con carattere di permissività temporanea.
che poi... perché fare sta cosa? non è più logico e più semplice mettere i segnali a "via libera" che a "via impedita" e dire "ignora il segnali A, B, C,..."?
quote: I segnali della Nord di fatto è come se fossero di prima categoria, non possono essere sueprati.
"di fatto" pero' sono di seconda... ( che poi perché sono di seconda? mica c'è il 2 sull'ala )
quote: In ferrovia nulla è casuale. Nelle linee in DU il personale dei treni interviene nel controllo degli incroci ed opera alle dirette diepndenze del DU. In caso d'incorcio l'addetto di stazione ha il compito di aprire il segnale su ordine del DU e di esporre davantio al FV l'apposito dischetto imperativo di fermata.
Mai pensato che fosse causale, guai se lo fosse. Quindi funziona al contrario di come mi aspetterei io. I treni hanno via libera a meno che c'è un incrocio a quel punto l'addetto di stazione li blocca con un dischetto rosso, right?
quote: Spetta al capotrenbo del primo treno entrante effettuare poi tutte le procedure d'incrocio. PS
Anche nel caso ci sia un capostazione? Mi è capitato vedere scendere il capotreno e muovere le leve ( tutte e da giu a su ) parlando nel fratempo con l'agente di stazione a cui consegnava dei fogli ( sai cos'erano? ).
quote: Il BEM sulla Nord?E che ce fai? Per il traffico che c'è la DU va più che bene.
Sicuramente. infatti tutti i gg i treni circolano senza problemi. Pero' mi chiedo come mai non è mai stato messo un distanziamento. Ora circolano pochi treni, ma in origine? O è stata proprio pensata per avere uno scarso traffico?
quote: Cmq Metro A,Metro B e Lido son gestite tramite DCO/DCT con sede a Garbatella.
Anche la lido è controllata da garbadella? Credevo lo fosse da Piramide!
PS: Devo rivedere bene la scheda... ma ora a mente non mi pare ci sia molta differenzatra DCO e DU... sicuramente c'è ma non mi viene in mente... |
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Gemini76
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Inviato il 15/01/2008 : 11:34:27
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L'aspetto normale dei segnali è a via impedita. Sempre. Negli impianti disabilitati i segnali di protezione e partenza possono assumere carattere di permissività temporanea. In pratica l'ACEI è bloccato in tracciato permanente. Sulle cocnesse la normativa è differente da quella in uso su rete RFI,quindi i segnali semaforici sono sempre imperativi. Vedi Roma Nord, vedi la vecchia Fiuggi, vedi la rete FAL dove ci sono i segnali a disco girevole.Il personale nelle "assuntorie" della Nord credo abbia la qualifica degli agenti di stazione, cmq non è abilitato al movimento.Il segnale viene aperto solo su preciso ordine del DU. In caso di incrocio spetta al capotreno disporre l'incorcio. Infatti sulle linee in DU Il personale dei treni interviene nel controllo degli incroci. Sulla Nord ci son stazioni sede di giunto obbligatorio, dove ilc apotreno deve scendere e dare il giunto al DU controfirmandolo. La DCO è la figlioletta della DU, con la differenza che il DCO assume personalmente la Dirigenza Movimento di tutte le stazioni della linea, coadiuvato,se necessario, dal capotreno che assume le funzioni di agente treno. Dove la differenza?Esempio di Sora: in condizioni normali al perosnale non vengono notificati gli incroci e il personale stesso non interviene nella circolazione. É il DCO di Avezzano che decide gli itinerari. Solo in caso di anormalità il DCO può chiamare al telefono l'agente treno e dettare prescrizioni o autorizzare determinate manovre. Ad esempio entrare in UM ed accendere il QL per verificare il corretto orientamento del blocco ed altre cose che troverai sul sito di RFI nelle apposite disposizioni La Lido è in DCT, Porta San Paolo e C. Colombo sono stazioni porta sempre presenziate da DM. Lido Centro può oeprare in regime di stazione porta intermedia se presenziata da DM. Non è più presenziata da quando han messo il nuovo ACEI |
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Inviato il 15/01/2008 : 14:07:50
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quote: Messaggio di Gemini76
Il personale nelle "assuntorie" della Nord credo abbia la qualifica degli agenti di stazione, cmq non è abilitato al movimento.Il segnale viene aperto solo su preciso ordine del DU. In caso di incrocio spetta al capotreno disporre l'incorcio. Infatti sulle linee in DU Il personale dei treni interviene nel controllo degli incroci. Sulla Nord ci son stazioni sede di giunto obbligatorio, dove ilc apotreno deve scendere e dare il giunto al DU controfirmandolo.
Credo di aver capito. Uhm deve dare il giunto? Per caso una di queste stazioni è quella prima di fabbrica di roma? Li il capotreno è sceso e ha premuto un tasto in una cassetta... e si è accesa una luce verde... stava dando appunto il "giunto"?
quote: La DCO è la figlioletta della DU, con la differenza che il DCO assume personalmente la Dirigenza Movimento di tutte le stazioni della linea, coadiuvato,se necessario, dal capotreno che assume le funzioni di agente treno.
Quindi è la versione teconologica del DU? Con ACEI e via discorrendo?
quote: La Lido è in DCT, Porta San Paolo e C. Colombo sono stazioni porta sempre presenziate da DM. Lido Centro può oeprare in regime di stazione porta intermedia se presenziata da DM. Non è più presenziata da quando han messo il nuovo ACEI
Non parlavo di presenza o meno di DM, ma parlavo proprio di sede del DCT, io credevo stava a Porta San Paolo, credevo che a garbatella c'era solo il DCT della B e della A...
Che poi mi chiedo come sia il quadro luminoso del DCT della lido visto che manca la stazione magliana ( che rientra sotto il DCT della B ) che si vedono i treni sparire e ricomparire? |
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