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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8137 Messaggi |
 Inviato il 15/01/2009 : 10:19:30
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Messaggio di leonard
infatti come esempio non regge proprio.
L'esempio reggerebbe se avessero fatto quello che ho detto sopra. |
Giancarlo |
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993 Messaggi |
Inviato il 15/01/2009 : 10:38:12
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quote:
Messaggio di Giancarlo Giacobbo
quote:
Messaggio di leonard
infatti come esempio non regge proprio.
L'esempio reggerebbe se avessero fatto quello che ho detto sopra.
La Roma Pantano passa lungo la Casilina che fino al raccordo è scarsamente urbanizzata. Se anche l'avessero fatta pensando al futuro il suo tracciato sarebbe comunque stato inutile.
Qui il discorso si sposta necessariamente ai piani urbanistici che dovrebbero informare lo sviluppo organico dei mezzi pubblici e delle attestazioni urbanistiche e che per far ciò dovrebbero durare più dei singoli progetti e delle singole amministrazioni - qualcuno ricorda il centro direzionale orientale perfettamente servito dalla linea B con la stazione Quintiliani... ma mai costruito. E' da questa carenza che derivano peraltro le constatazioni arbitrarie che abbiamo udito sul costruire una linea pesante (o leggera o nulla) perchè magari una zona sarà urbanizzata di più (o meno o per nulla) e che nella maggior parte dei paesi occidentali porterebbero a grandi sguardi perplessi. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36532 Messaggi |
Inviato il 15/01/2009 : 11:32:08
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Messaggio di rocco rm
secondo me così facendo si scoraggia soltanto la gente ad usare il mezzo pubblico. i costi si possono benissimo ripagare dall'efficenza, dall'impatto ambientale e dall'utenza che userà quella linea.
già oggi si sentono molte persone in giro scontente ed in particolare coloro che frequentano roma tor vergata che rimarcano la mancanza di un unico collegamento diretto da roma all'università di tor vergata.
quindi io mi chiedo? avrebbe un senso fare questa metropolitana leggera? (secondo me no) risolverebbe i problemi attuali? (secondo me no), risolverebbe il problema del traffico e dell'inquinamento? (secondo me no).
ecco, per valutare questo progetto bisogna prima rispondere a queste domande e poi chiarirsi le idee.
la gente oggi se vuole essere invoiata ad usare il mezzo pubblico la devi mettere in condizione con un collegamento rapido ed efficente, senza perdite di tempo.
perchè la seconda università di roma non potrebbe essere collegata al centro città tramite la metro? ma voi sapete quanta gente frequenta tor vergata?
poi cambia qualcosa facendo un collegamento metro efficente tra linea a (anagnina e linea c?).
bisogna prendere in considerazione molti fattori e su questi la mentalità romana è ancora molto lontana dal comprendere i problemi attuali. peccato che ce se ne accorge sempre tardi.
quindi secondo voi questa zona non si urbanizzerà come invece la via casilina? vogliamo pensare che tra qualche decina di anni anche questa zona avrà dei tassi di urbanizzazione molto alti?
e poi torneremo a parlare di un altro pasticcio e spreco di denaro pubblico come la roma - pantano?
infine concludo dicendo che con i prezzi proibitivi degli immobili oggi, sempre più gente si sposta nelle zone di nuova costruzione come appunto la romanina e dintorni, quindi le prospettive per un collegamento metro ci sono tutte.
ma tu sai di cosa si parla?no,perchè altrimenti sapresti che la Metro C doveva passare per Tor Vergata ma che l'Università si oppose. Inoltre ignori che i primi lavori fatti sulla Pantano furono fatti con i fondi del Ministero stanziati per l'ammodernamento della tratta extraurbana...Dai, su, vatti a rileggere in giro tutta la storia del progetto della metro C eppoi ne riparliamo. Tu parli senza protare un dato cocnreto, ma per te cosa è una emtropolitana leggera?Che poi tra l'altro è un termine improprio...per caratteristiche e mezzi quelal di Genova potrebbe essere una metropolitana leggera, così come la ex LTR di Napoli. Ma anche il 2 ex 225 è una metropolitana leggera se vogliamo, con una sede interamente protetta. Io non ci vedo niente di strano in questo collegamento. É una linea trasversale, volendo potevi tranquillamente realizzare una tranvia tutta in sede protetta, come le metrotranvie milanesi...
Oppure te sei uno di quelli che o metropoltiana o niente?Stiam discutendo di aria fritta...
Concordo con fbartolom: il problema non è di cosa farai, il problema è la pianificazione...
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74 Messaggi |
Inviato il 15/01/2009 : 12:21:21
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allora, questa linea di metropolitana leggera, secondo il grafico che è stato postato ad inizio di questo topic dovrebbe collegare la stazione metro anagnina a torre angela, passando per tor vergata.
quindi a mio giudizio (ognuno di noi può avere opinioni differenti)tanto vale prolungare la linea a della metro fino a torre angela, evitando di costruire questa metropolitana leggera.
tanto sono pochi chilometri, e così si farebbe davvero una linea metropolitana efficente.
se una persona per recarsi a tor vergata deve uscire ad anagnina, poi deve andare a prendere questa metro leggera, il traffico, i semafori e via dicendo, la gente la scoraggi e non la invogli a prendere il mezzo pubblico.
io sto dicendo semplicemente queste cose, voi non volete considerare le esigenze della gente, i disagi, il traffico e l'inquinamento.
posso dire che a milano è totalmente differente, li le metro arrivano fino a località fuori milano, ci sono 3 linee e potrei ancora continuare.
qui invece a roma, quando ci sono le possibilità di fare una linea metro in una zona dove non ci sono ostacoli di reperti e via dicendo, no, si vuole costruire a tutti i costi una metro leggera che fatta così non servirebbe a nulla.
si vuole ricommettere lo stesso errore della roma-pantano, una linea nella quale sono stati spesi molti soldi pubblici, interventi, e poi con la costruzione della metro c si smantella tutto.
poi, ognuno di voi può avere una sua opinione, io la penso in questo modo e come me molta altra gente.
ringrazio lorenz82 per aver espresso un commento positivo ed in linea a ciò che penso io.
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batman
Capo Stazione
918 Messaggi |
Inviato il 15/01/2009 : 13:31:09
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| Se vi ricordate la mia biforcazione della A a Cinecittà era proprio per evitare questo tragitto che allunga fin troppo...comunque io preferirei che prolungassero la A,per le frequenze poi basta comprare nuovi Caf e risolvi il problema...comunque questo rimane solo un progetto,prima ci sono altre priorità,cioè la linea C e D,il prolungamento della B a casal monastero,la B1,ed il prolungamento della A a Torrevecchia...con questo non voglio però dire che non c'è bisogno di un'alternativa valida ai soli bus nella zona di Tor Vergata,anzi... |
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n/a
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2338 Messaggi |
Inviato il 15/01/2009 : 14:05:44
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| Prima di tutto la metro A va prolungata. Ma certamente al suo nuovo capolinea potranno, anzi dovranno essere attestate delle metrotranvie (chiamatele così perchè altre valide metro leggere non esistono in Europa) che con poche fermate, corsie non asfalate, pochi incroci e protetti da semafori intelligenti colleghino l'hinterland. A chi è contro alle metro leggere ricordo che non è economicamente giustificabile pensare a metropolitane pesanti o comunque con lunghe tratte sotterranee. Pensate: 10 km di metro quanti centinaia di km di metrotranvie fanno? La Roma Pantano è una storia drammatica non tiramola in ballo... |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36532 Messaggi |
Inviato il 15/01/2009 : 14:29:57
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Rocco, te pesa il didietro?Che problema c'è se scendi dalla metro e trovi un altro collegamento?A Parigi una delle tranvie ha il capolinea accanto se non erro al capolinea della metropolitana....
Sennò prolunghiamo la B fino a Nettuno perchè è inammissibile che chi arriva da Nettuno deve scendere a Termini per prendere la metropolitana... |
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853 Messaggi |
Inviato il 15/01/2009 : 21:26:55
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| Questo progetto mi ricorda un pò la mia idea del Val che doveva partire da Torre Angela e arrivare al Policlinico di Tor Vergata...come al solito quando si tratta di rubare le idee mai qualcuno che dice grazie... |
Andrea Lesti |
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74 Messaggi |
Inviato il 15/01/2009 : 23:01:06
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Messaggio di Gemini76
Rocco, te pesa il didietro?Che problema c'è se scendi dalla metro e trovi un altro collegamento?A Parigi una delle tranvie ha il capolinea accanto se non erro al capolinea della metropolitana....
Sennò prolunghiamo la B fino a Nettuno perchè è inammissibile che chi arriva da Nettuno deve scendere a Termini per prendere la metropolitana...
eheheehe assolutamente no. per me non c'è alcun problema, però a me piace vedere il trasporto pubblico visto nell'interesse di tutta, della collettività e conoscendo e sapendo che la maggior parte delle persone ritengono la principale cosa negativa del trasporto pubblico i tempi di percorrenza ed il cambio di più mezzi, allora dico che la soluzione migliore è fare questa metropolitana sotterranea che colleghi i due capolinea di anagnina e torre angela, anche se sia una nuova linea.
vedo difficile un raddoppio della metro a da anagnina a torre angela.
ma voi volete prendere in considerazione i tempi di attesa di una metro interrata o di una di superfice con le sue molteplici fermate?
perciò, bisogna orientarsi anche a ciò che la collettività e la gente chiede, e non farci prendere a noi appassionati e cultori del trasporto pubblico, perchè come ho detto in precedenza i maggiori ostacoli alla riuscita del trasporto pubblico sono la rapidità del collegamento ed il cambio di più mezzi.
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1612 Messaggi |
Inviato il 16/01/2009 : 11:02:10
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Messaggio di rocco rm
ringrazio lorenz82 per aver espresso un commento positivo ed in linea a ciò che penso io.
grazie  ...cmq concordo sul fatto che non so quanto senso abbia una proposta di metro leggera (in genere sono parole che si fanno e poi non se ne farà nulla)...d'altra parte però c'è da aggiungere che la A arriverà a casalotti e casal selce un giorno (dove serve realmente) e sarebbe un suicidio per la gestione delle frequenze mandare la A a torre angela, 30 km di metro non sono uno scherzo da gestire. io sono dell'idea che se si vuole fare sta metro leggera vuol dire che a calcoli fatti non conviene dotare tor vergata di metro pesante. ovviamente non ci sarebbe problema se bisogna fare cambio o sulla A o sulla C per raggiungere termini...poi c'è da vedere che si intende per metro leggera, perchè se è una metrotranvia è tutt'altra cosa o peggio se è un translohr (ricordo anch'io che è una tecnologia ad esclusività della lohr) che non è un mezzo chissà quanto efficente. quindi è un po' un terno al lotto...io avrei preferito la metro pesante proveniente sia dalla A che dalla C. ma se a calcoli fatti non conviene vada questa soluzione alternativa... |
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Supermendez
Ausiliario
Lazio
76 Messaggi |
Inviato il 16/01/2009 : 11:23:45
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| la metro pesante la farei arrivare come minimo a romanina come da progetto in modo da fare lo scambio COTRAL a ponte linari esternamente al raccordo,evitando così l'effetto imbuto dell'attuale scambio ad anagnina.Da romanina si potrebbe collegare torre angela con una metro leggera,ovvero tram di superficie ma senza intersezioni col traffico e a sede protetta,avendo così un percorso assai più ridotto rispetto alla metro leggera partente da anagnina,anche la frequenza sarebbe assi più elevata.Fermo restando che ovviamente se non si tengono in considerazione i costi sono per un prolungamento diretto della A.Non dimentichiamo che a Tor Vergata non c'è solo l'università,il policlico,la città dello sport,diversi grandi centri commerciali,ma anzhe una nascente centralità dove abiterà molta gente.Inoltre chi abita sui quartieri lungo la casilina e deve raggiungere tor vergata o il tuscolano non dovrà necessariamente arrivare fino a san giovanni per scambiare con la A per poi tornare in dietro.Una linea di 30 km è difficile da gestire?e allora la C il cui progetto prevede Pantano-Grottarossa?il traffico a Roma è dato anche dalla sua estensione,e la metro dovrebbe coprire strategicamente il territorio in particolare le periferie |
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Supermendez
Ausiliario
Lazio
76 Messaggi |
Inviato il 21/01/2009 : 15:52:10
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il prolungamento della linea A oltre anagnina potrebbe essere il seguente (fantascienza????)
anagnina
tor mezzavia
ponte linari
romanina
tor vergata-città dello sport
tor vergata-policlinico
torre angela
tor bella monaca
che ne pensate?
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batman
Capo Stazione
918 Messaggi |
Inviato il 21/01/2009 : 17:13:14
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| Sarebbe auspicabile tale prolungamento...quello che non capirò mai è perchè i prolungamenti si devono fare "a pezzi",con varie gare d'appalto...i tempi della realizzazione si allungano veramente troppo! |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8137 Messaggi |
Inviato il 21/01/2009 : 18:00:36
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Messaggio di batman
Sarebbe auspicabile tale prolungamento...quello che non capirò mai è perchè i prolungamenti si devono fare "a pezzi",con varie gare d'appalto...i tempi della realizzazione si allungano veramente troppo!
Così si può dare a tutti la possibilià di "lavorare". |
Giancarlo |
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