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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8142 Messaggi |
 Inviato il 23/02/2010 : 18:55:21
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Messaggio di Il Mondo dei Treni
....No, da quel che ricordo no. Potrebbe dipendere semplicemente dalla massa da frenare...se i treni della metro C son più leggeri metti più carri
Casomai è il contrario. |
Giancarlo |
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n/a
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3045 Messaggi |
Inviato il 23/02/2010 : 19:33:02
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Messaggio di Giancarlo Giacobbo
Intanto i carri scudo servono non solo per creare massa frenante ma soprattutto per rendere possibili gli accoppiamenti con gli altri mezzi. I carri in più si mettono per compensare il peso morto che si deve trainare. Maggiore è il peso, maggiore è la capacità frenante che si deve porre in composizione in termine di carri.
Si infatti i primi 4 carri sicuramente sono messi come carro scudo classici ( Gancio standart/gancio automatico ) probabilmente visto che hanno diviso il treno in 2 sotto treni da 3 elementi prevedono di fare manovra da qualche parte. I 4 carri in coda saranno carri "frenanti". |
"Lo sviluppo di una nazione si misura anche dallo stato della sua rete ferroviaria".
Camillo Benso Conte di Cavour
[...]"Nei casi imprevisti ogni agente, nei limiti delle proprie attribuzioni, deve provvedere usando senno e ponderatezza[...]" Regolamento d'esercizio FS |
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n/a
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36 Messaggi |
Inviato il 23/02/2010 : 20:26:20
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Messaggio di righeira
Altro CAF in arrivo... manca poco...
Con arrivo intendi il servizio passseggeri? 
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Se non rischi , non Lo potrai mai sapere ;) |
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n/a
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1574 Messaggi |
Inviato il 23/02/2010 : 23:29:42
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Messaggio di Razziatore
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Messaggio di Giancarlo Giacobbo
Non avendo il freno attivo, i mezzi vengono intervallati con carri che, avendolo attivo, sono in grado di sopperire nella frenata.
E allora come mai per i meneghini c'erano solo 2 carri scudo? Quelli i freni erano attivi?
mi è capitato di beccare pochi giorni fa un meneghino a caserta in viaggio per milano e vi posso confermare che i freni del meneghino erano attivi perche ho visto che la condotta freno era allacciata al carro scudo e poi ho sentito lo sfiato della condotta freno in quel caso i carri scudo sono serviti per l'accoppiamento |
 MA 100 |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8142 Messaggi |
Inviato il 23/02/2010 : 23:55:58
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| Il fatto che gli accoppiatori del freno fossero allacciati non vuole dire nulla, non è detto che il sistema frenante dei mezzi in trasferimento fosse attivo, d'altra parte se vuoi andare a frenare i carri che sono dopo, la condotta del freno deve pur continuare, altrimenti come possono intervenire? |
Giancarlo |
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n/a
deleted
3045 Messaggi |
Inviato il 24/02/2010 : 00:09:41
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| Anche perché la condotta del freno passante non è poi così complicata da installare, è un tubbo |
"Lo sviluppo di una nazione si misura anche dallo stato della sua rete ferroviaria".
Camillo Benso Conte di Cavour
[...]"Nei casi imprevisti ogni agente, nei limiti delle proprie attribuzioni, deve provvedere usando senno e ponderatezza[...]" Regolamento d'esercizio FS |
Modificato da - n/a il 24/02/2010 00:09:59 |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36658 Messaggi |
Inviato il 24/02/2010 : 00:32:26
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| Toccherebbe ribeccarlo un altro meneghino in trasferimento! |
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Abbiamo un sogno vero, Putin e Lavrov al cimitero
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Vi ricordo che eventuali offerte per il sito sono sempre ben gradite! |
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Effeuno
Ausiliario
66 Messaggi |
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ll82
Ausiliario
137 Messaggi |
Inviato il 25/02/2010 : 08:43:11
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Avvistati al deposito di Magliana due vagoni MA100 arancioni, super-vandalizzati, insomma due vecchi vagoni della linea A, su camion da trasporto.
Chissà a cosa servono? Pezzi di ricambio per le frecce del mare della litoranea? Oppure nuove frecce del mare in arrivo? O ancora, finiti i soldi per i CAF, ci propinano gli MA100 anche sulla B? |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8142 Messaggi |
Inviato il 25/02/2010 : 09:41:11
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quote:
Messaggio di Razziatore
Anche perché la condotta del freno passante non è poi così complicata da installare, è un tubbo
Non devono installare nulla perchè il mezzo ha già quella sua che ha gli attacchi standard. Non essendo però un mezzo prettamente ferroviario anche se corre su rotaie, e non essendo ancora omologato, il freno in dotazione viene escluso, ma resta comunque la condotta. |
Giancarlo |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8142 Messaggi |
Inviato il 25/02/2010 : 09:50:17
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Messaggio di Razziatore
Si infatti i primi 4 carri sicuramente sono messi come carro scudo classici ( Gancio standart/gancio automatico ) probabilmente visto che hanno diviso il treno in 2 sotto treni da 3 elementi prevedono di fare manovra da qualche parte. I 4 carri in coda saranno carri "frenanti".
La normativa impone che quando si trainano mezzi privi di sistemi frenanti attivi, in funzione della massa da frenare vengano intercalati rotabili per compensare la frenatura mancante.
Quello delle foto dovrebbe essere un convoglio completo. |
Giancarlo |
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n/a
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3045 Messaggi |
Inviato il 25/02/2010 : 18:19:56
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Messaggio di Giancarlo Giacobbo
Non devono installare nulla perchè il mezzo ha già quella sua che ha gli attacchi standard. Non essendo però un mezzo prettamente ferroviario anche se corre su rotaie, e non essendo ancora omologato, il freno in dotazione viene escluso, ma resta comunque la condotta.
La mia ipotesi era proprio che non era presente. I meneghini non avevano carri ( se non 2 esterni ) questo vuol dire che erano con i freni funzionanti ( e quindi omologati per girare su RFI? mi sembra strano ). Mi sembra strano. Credo più probabile che in quel caso i freni erano già stati installati mentre in questo il sistema frenante non era installato completamente... poi percarità io non ci capisco un H di sistema frenante.
quote:
La normativa impone che quando si trainano mezzi privi di sistemi frenanti attivi, in funzione della massa da frenare vengano intercalati rotabili per compensare la frenatura mancante.
Quello delle foto dovrebbe essere un convoglio completo.
Questa mi sembra cosa buona e giusta. Si è un convoglio completo ma mi chiedo come mai, sempre il meneghino veniva mandato tutto intero ( 6 casse ) con solo 1 carro ad ogni estremita ( evidentemente per le manovre ) mentre qui abbiamo 1 carro alla prima estremità 2 carri intercalati e 5 carri alla fine. Che poi tra parentesi in mezzo a un convoglio che tipo di gancio c'è? |
"Lo sviluppo di una nazione si misura anche dallo stato della sua rete ferroviaria".
Camillo Benso Conte di Cavour
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PilotaDD
Oper. Spec. Circolazione (Guardablocco)
190 Messaggi |
Inviato il 25/02/2010 : 22:27:54
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stamattina sono salito su di un CAF sulla B e mi sono fatto un po' di fermate.
E' ancora una notizia? |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8142 Messaggi |
Inviato il 26/02/2010 : 00:03:33
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Messaggio di Razziatore
Questa mi sembra cosa buona e giusta. Si è un convoglio completo ma mi chiedo come mai, sempre il meneghino veniva mandato tutto intero ( 6 casse ) con solo 1 carro ad ogni estremita ( evidentemente per le manovre )
Non so come sia composto un "Meneghino" ma se si dovesse trasferire un CAF della metro di Roma per ferrovia, come lo manderesti?
quote:
mentre qui abbiamo 1 carro alla prima estremità 2 carri intercalati e 5 carri alla fine.
Se guardi il figurino quì riportato:
http://www.ansaldobreda.it/upload/allegati_prodotti/43_ITA_driverless.pdf
vedrai che per la metro "C" sono previste 6 vetture ogniuna delle quali munita di carrelli indipendenti e accoppiata a quella seguente con intercomunicante. A differenza dei CAF ogni vettura è disaccoppiabile in officina, ma forma due semiconvogli (credo) identici e separabili. Pertanto, essendo due unità separate, è ovvio che in un trasferimento debba esere diviso per garantirne la frenatura. I carri in coda non è detto che servissero tutti per la franatura ma il convoglio poteva essere sfruttato per dei semplici trasferimenti.
quote:
Che poi tra parentesi in mezzo a un convoglio che tipo di gancio c'è?
Può esserci un gancio identico a quello delle testate oppure una maglia fissa come quella usata per unire le vetture della metro "B" |
Giancarlo |
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n/a
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3045 Messaggi |
Inviato il 26/02/2010 : 01:15:18
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Messaggio di Giancarlo Giacobbo
Non so come sia composto un "Meneghino" ma se si dovesse trasferire un CAF della metro di Roma per ferrovia, come lo manderesti?
E' composto essattamente come un CAF, ne più ne meno. Il figurino e i dati tecnici li puoi trovare qui: http://www.firema.it/SITE/download/prodotti/ATM_MeNeGhino.pdf
Come lo manderei? Tutto intero, con 2 carri alle etremeti in caso di dover girare la locomotiva per favorire l'accoppiamento. Ovvero essattamente come viene mandato un MeNeghino:
http://www.youtube.com/watch?v=8ErmTVhsVlM
quote:
Se guardi il figurino quì riportato:
http://www.ansaldobreda.it/upload/allegati_prodotti/43_ITA_driverless.pdf
vedrai che per la metro "C" sono previste 6 vetture ogniuna delle quali munita di carrelli indipendenti e accoppiata a quella seguente con intercomunicante. A differenza dei CAF ogni vettura è disaccoppiabile in officina, ma forma due semiconvogli (credo) identici e separabili.
questo discorso non l'ho capito, o meglio non vedo differenze tra i treni della metro C, tra i Meneghini e i CAF.
quote:
Pertanto, essendo due unità separate, è ovvio che in un trasferimento debba esere diviso per garantirne la frenatura.
Anche i Meneghini sono 2 sottotreni autonomi perché il quel caso hanno viaggiato attaccati? E' questo che non capisco la disparità di operazioni. L'unica cosa che mi viene in mente e che nel primo caso i freni del Meneghino funzionavano e nel caso della metro C no. E perché non dovevano funzionare se erano presenti? Per me non erano montati. Poi possibilissimo che mi sbaglio.
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Può esserci un gancio identico a quello delle testate oppure una maglia fissa come quella usata per unire le vetture della metro "B"
Quindi ci vogliono per forza 2 carri scudo... ma tra parentesi, i carri scudo sono di RFI o di AB? Voglio dire a perché TI avrebbe modificato dei suoi carri per aggancio automatico? |
"Lo sviluppo di una nazione si misura anche dallo stato della sua rete ferroviaria".
Camillo Benso Conte di Cavour
[...]"Nei casi imprevisti ogni agente, nei limiti delle proprie attribuzioni, deve provvedere usando senno e ponderatezza[...]" Regolamento d'esercizio FS |
Modificato da - n/a il 26/02/2010 01:23:02 |
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ll82
Ausiliario
137 Messaggi |
Inviato il 26/02/2010 : 09:06:40
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Sempre a Magliana, ho visto un MB100 ripellicollato sui binari esterni; fin qui niente di sorprendente; ma la cosa strana, aveva un qualcosa di strano tra i vagoni, sembrava quasi l'intercomunicante...si intravedeva quella sorta di fisarmonica di congiunzione, e del legno per tappare il vagone, come quello usato per chiudere i vagoni staccati dei CAF, durante il trasporto...
Qualcuno ne sa nulla? |
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