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C O N T R O L L A    D I S C U S S I O N E
Maestrale-F570 Inviato - 28/11/2019 : 14:18:12
Volevo aprire un topic sul trasporto aereo dove pubblicare impressioni, racconti di viaggio (ovviamente in aereo) e quant'altro.
A voi...
15   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
Gemini76 Inviato - 30/03/2021 : 23:00:22
SI, fotografate al volo oggi mentre parcheggiavo a lavoro
Maestrale-F570 Inviato - 30/03/2021 : 10:27:07
E comunque sono le Frecce Tricolori che oggi sono a Roma per l'anniversario della fondazione dell'Aeronautica.
C'è anche l'articolo sul Messaggero.
Maestrale-F570 Inviato - 30/03/2021 : 09:51:22
MB339 sono militari.
Bisogna vedere che indicazioni hanno sul piano di volo che è stato autorizzato.
Gemini76 Inviato - 29/03/2021 : 12:27:40
https://skyvector.com/?ll=41.783333333333,12.583333333333&chart=301&zoom=3&fpl=420135N0124105E%20415440N0124525E%20414905N0122635E%20415500N0122255E%20420135N0124105E
Praticamente abbiamo 2 MB339 che da un'ora stanno rompendo le scatole sorvolando ROma spingendosi fino sopra casa mia a Setteville...Ma non dovrebbero essere vietati sorvoli a bassa quota?
Gemini76 Inviato - 29/03/2021 : 12:26:21

AND W0576/21
REF AIP AD 2 LIRA 1-1

DEP TRAFFIC MAY BE SUBJECTED DELAY IF RUNWAY 33 IN USE DUE TO ACT ANNOUNCED BY
NOTAM W0575/21 AND W0576/21
REF AIP AD 2 LIRA 1-1

TEMPORARY RESERVED AREA IMPLEMENTED WITHIN FOLLOW AREA 420135N0124105E 415440N0124525E 414905N0122635E 415500N0122255E 420135N0124105E
DUE TO MILITARY JET FORMATION FLIGHT NATIONAL AEROBATIC PATROL
/ROMA CITY AND OUTSKIRTS/
RMK: ACT SUBJECTED APPROVAL AND CONTINUOUS RADIO CONTACT WITH ROMA ACC
Maestrale-F570 Inviato - 24/02/2021 : 12:28:34
quote:
Messaggio di emipaco
però in termini di rumorosità i posti di lato alle eliche degli ATR42/72 sono peggio!


Non ho mai avuto il piacere di volare sugli ATR, ma ho fatto un paio di viaggi sui DHC-6 Twin Otter (idro) e devo dire che gli MD-80 sono decisamente più rumorosi.
emipaco Inviato - 24/02/2021 : 12:19:49
quote:
Messaggio di Maestrale-F570

quote:
Messaggio di l_pisani_54
Dopo un certo numero di anni, le compagnie più "ricche", tendono a cedere gli aeromobili più anziani, per evitare manutenzioni onerose


Esattamente.
Alla fine, un aeromobile vecchio, costa più di manutenzione che di costi operativi, quindi si vende a chi della manutenzione non ne fa un cardine per la sua compagnia.
Ergo, finchè vola perchè la compagnia precedentemente proprietaria faceva regolare manutenzione, bene, poi o si schianta, oppure se sono fortunati o lungimiranti, lo usano alcuni anni e poi lo buttano, tanto lo hanno pagato un'inezia.

quote:
Messaggio di l_pisani_54
L'MD80 era un bellissimo aereo, nato purtroppo con la cabina troppo stretta, cosa che ne ha limitato la capienza


File da 5 sedili invece dei 6 dei classici NB come il 737 o il 320.

quote:
Messaggio di l_pisani_54
Tra l'altro conservava una dose di "emozionalità", che non poteva che far piacere a chi ama l'esperienza del volo: il decollo di un MD80, rispetto ad un A320 o ad un 737, da realmente l'idea di spiccare il volo e non quella di trovarsi su un grosso autobus che corre sempre di più.

Per la sua particolare configurazione "tutto dietro".
Ali arretrate e motori posteriori centrali.
Ho fatto parecchi decolli dalla fila 33 (l'ultima) quella senza finestrini... a parte la salita molto più ripida, avevi nelle orecchie il rombo del motore che era a due metri dalla tua testa.
Roba per stomaci (ed orecchie) forti.


però in termini di rumorosità i posti di lato alle eliche degli ATR42/72 sono peggio!
Maestrale-F570 Inviato - 24/02/2021 : 10:53:48
NTSB dichiara che il cedimento delle palette è stato causato da fatica del metallo. (come avevo ipotizzato fin dall'inizio)

"On Feb 22nd 2021 the NTSB reported in a virtual media briefing that the right hand engine suffered the failure of one fan blade at about 12,500 feet MSL, the fractured blade caused an overload to the neighboured blade which fractured about mid span. Following the failure the crew pulled the fire handle and discharged both fire bottles. Fuel was turned off. The NTSB is looking into what caused the fire to continue. There was additional damage to a composite fairing, the damage was not structural. One of the blades was found in the soccer field on the ground. Following landing the crew assessed no emergency evacuation was necessary. Metal fatigue played a role and is being looked at. The engine's maintenance history is being reviewed. Additional debris was found Monday morning (Feb 22nd 2021) in Arvada about 20nm westsouthwest of Denver Airport. First inspections of the engine do not suggest that anything pierced the containment ring and engine case. At this point the NTSB does not consider the engine failure as uncontained, the containment ring did contain the fractured fan blades, the failure thus was contained".
Maestrale-F570 Inviato - 24/02/2021 : 10:05:25
quote:
Messaggio di l_pisani_54
Dopo un certo numero di anni, le compagnie più "ricche", tendono a cedere gli aeromobili più anziani, per evitare manutenzioni onerose


Esattamente.
Alla fine, un aeromobile vecchio, costa più di manutenzione che di costi operativi, quindi si vende a chi della manutenzione non ne fa un cardine per la sua compagnia.
Ergo, finchè vola perchè la compagnia precedentemente proprietaria faceva regolare manutenzione, bene, poi o si schianta, oppure se sono fortunati o lungimiranti, lo usano alcuni anni e poi lo buttano, tanto lo hanno pagato un'inezia.

quote:
Messaggio di l_pisani_54
L'MD80 era un bellissimo aereo, nato purtroppo con la cabina troppo stretta, cosa che ne ha limitato la capienza


File da 5 sedili invece dei 6 dei classici NB come il 737 o il 320.

quote:
Messaggio di l_pisani_54
Tra l'altro conservava una dose di "emozionalità", che non poteva che far piacere a chi ama l'esperienza del volo: il decollo di un MD80, rispetto ad un A320 o ad un 737, da realmente l'idea di spiccare il volo e non quella di trovarsi su un grosso autobus che corre sempre di più.

Per la sua particolare configurazione "tutto dietro".
Ali arretrate e motori posteriori centrali.
Ho fatto parecchi decolli dalla fila 33 (l'ultima) quella senza finestrini... a parte la salita molto più ripida, avevi nelle orecchie il rombo del motore che era a due metri dalla tua testa.
Roba per stomaci (ed orecchie) forti.
l_pisani_54 Inviato - 24/02/2021 : 08:53:54
Riguardo agli incidenti, se si escludono casi particolari, tipo missile che lo prende in pieno, rottura improvvisa ed imprevedibile di parti strutturali ecc, sono sempre provocati da una serie di concause.
Se andate a leggere le cronache degli incidenti aerei, scoprirete che se non si fossero messi insieme più elementi marginali, l'incidente non si sarebbe verificato oppure avrebbe avuto conseguenze molto meno gravi.
Basta vedere tutti i casi in cui nelle comunicazioni tra torre ed aereo non si è rispettato il protocollo che prevede la ripetizione del messaggio da parte del pilota, es. io ti dico di svoltare a destra sul raccordo D3, tu mi rispondi OK e basta, ma hai capito un'altra cosa e prosegui dritto.
Poi ci sono i casi in cui i piloti non erano stati adeguatamente formati su cosa fare in determinate situazioni, il malfunzionamento di strumenti, ecc ecc ...
E' come quello che esce di strada con la macchina e viene fuori che pioveva, aveva le gomme lisce, gli ammortizzatori scarichi ed aveva anche bevuto un po'. Quale è la causa?
l_pisani_54 Inviato - 24/02/2021 : 08:39:48
Perfettamente d'accordo, un aereo, ma anche altri mezzi di trasporto, può teoricamente durare all'infinito, perché vengano fatte tutte le manutenzioni, con relativa sostituzione di parti, programmate e previste.
Questo preserva la funzionalità del mezzo ma non lo salva dalla progressiva obsolescenza. Dopo un certo numero di anni, le compagnie più "ricche", tendono a cedere gli aeromobili più anziani, per evitare manutenzioni onerose, con frequenti fermi, così gli aerei passano di mano, magari fino a finire a piccole compagnie del terzo mondo, dove i controlli ci sono per modo di dire, nel senso che si rappezza con quel che capita, tant'è che queste compagnie sono inserite in una black list e non possono operare sui nostri aeroporti.
L'MD80 era un bellissimo aereo, nato purtroppo con la cabina troppo stretta, cosa che ne ha limitato la capienza, in un periodo in cui il trasporto aereo si spostava su numeri sempre più grandi. Tra l'altro conservava una dose di "emozionalità", che non poteva che far piacere a chi ama l'esperienza del volo: il decollo di un MD80, rispetto ad un A320 o ad un 737, da realmente l'idea di spiccare il volo e non quella di trovarsi su un grosso autobus che corre sempre di più. E non è un discorso di dimensioni del velivolo, perché la stessa sensazione me la diede anche l'MD11, che era un bestione di aereo.
Maestrale-F570 Inviato - 23/02/2021 : 11:02:00
quote:
Messaggio di Fab 1224

Quindi le cause dipendono da più fattori..
Ovviamente l'augurio è che non capitino più questi "inconvenienti".. il trasporto aereo è fermo o quasi per il Covid, ci manca la paura di volare a frenare ancor di più la ipotizzabile lenta ripresa del settore.


Un incidente difficilmente è causato da un singolo evento, ma in genere è frutto di una concausa.
La mia ipotesi l'ho già scritta, ora vedremo dai resoconti dell'NTSB cosa è realmente accaduto.
Certo che età + scarsa manutenzione = problema tecnico.
Assioma che in campo aviazione civile si può riprodurre all'infinito.
Maestrale-F570 Inviato - 23/02/2021 : 10:56:49
La vita operativa degli aeromobili può arrivare tranquillamente anche a 40 anni.
Basta fare manutenzione e controlli scrupolosi, ed un aereo "vecchio" è ugualmente affidabile.
Gli MD80/82 di Alitalia sono entrati in flotta nel 1982 e hanno fatto la procedura di phase out nel 2012. (30 anni tondi tondi)
Ma la loro vita operativa è proseguita altrove: dei 90 bireattori della McDonnel-Douglas che Alitalia aveva in flotta, ben 69 sono stati venduti ad altre compagnie. (Bulgarian, Eurofly, Dubrovnik Airlines, Albanian....)
I 321 erano praticamente "nuovi" e dei 10 inizialmente ereditati dalla LAI la CAI ne ha presi altri 8 ed attualmente ne restano solo cinque.
Fab 1224 Inviato - 23/02/2021 : 10:31:10
In teoria si, poi chiarirà meglio l'esperto maestrale.. ho sentito dire che Alitalia doveva togliersi gli airbus 321 di inizi anni novanta e credo non abbiano dato particolari problemi.
emipaco Inviato - 23/02/2021 : 09:58:06
ma la vita operativa di un aeromobile qual'è?
cioè, detto in altri termini, un aereo di 26 anni pur con tutte le manutenzioni del caso, è ancora affidabile?

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