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Discussione |
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alex1976
Capo Stazione
2418 Messaggi |
 Inviato il 22/05/2026 : 22:22:22
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| Diciamo che in ambito Tpl più alternative vi sono per un determinato itinerario e più è appetibile il suo uso. Maggiori corse,anche se a costi diversi e ridondanza in caso di guasti.Apprezzo il ragionamento " democratico" del professore e altrettanto devo dire che viaggiare in treno e nettamente più comodo della metro sotterranea con mille Mila fermate .inoltre la ferrovia tra il gra e Casilina già da se è turistica,a trovare finestrini non scarabbochiati |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36515 Messaggi |
Inviato il 22/05/2026 : 23:34:23
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| Ancora con le storie che è colpa di RFI e Tremitalia?Il servizio lo paga la Regione. In PIemonte,Saluzzo - Savigliano era rimasta fuori dal cds con TI ed è stata affidata ad Arenaways. Certo che qui nel Lazio sono decenni che le giunte regionali dormono...e cmq,@Teo, il comune ha zero competenze sulle ferrovie, spiace deluderti. E la nomina di Vaciago...sicuro sicuro portò vantaggi? |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4642 Messaggi |
Inviato il 23/05/2026 : 02:24:44
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quote:
Messaggio di Gemini76
Ancora con le storie che è colpa di RFI e Tremitalia?Il servizio lo paga la Regione. In PIemonte,Saluzzo - Savigliano era rimasta fuori dal cds con TI ed è stata affidata ad Arenaways. Certo che qui nel Lazio sono decenni che le giunte regionali dormono...e cmq,@Teo, il comune ha zero competenze sulle ferrovie, spiace deluderti. E la nomina di Vaciago...sicuro sicuro portò vantaggi?
Grazie per l’intervento, ma permettimi di dissentire su diversi punti, perché la storia delle competenze sulle ferrovie nel Lazio non è mai stata così lineare come la descrivi.
1. Oggi il Comune di Roma ha zero competenze sulle ferrovie, ma non era così negli anni di Tocci.
Hai ragione sul presente, ma sbagli sul passato. Negli anni ’90 il quadro normativo era meno definito: la riforma del Titolo V della Costituzione (2001) e la successiva legislazione regionale non avevano ancora cristallizzato la competenza esclusiva della Regione sul trasporto ferroviario regionale. In quel vuoto, un Comune forte come Roma poteva fare molto.
2. Rutelli era commissario straordinario per il Giubileo, con poteri speciali sui trasporti.
Questo è un fatto spesso dimenticato. Il sindaco Rutelli (e Tocci vice), in quanto commissario per il Giubileo del 2000, aveva deleghe e risorse che andavano ben oltre le normali competenze comunali. Proprio grazie a quei poteri si realizzò il raddoppio della FL3 Roma–Bracciano/Viterbo (la cosiddetta "ferrovia metropolitana"), un'opera strategica che nessun Comune avrebbe potuto fare da solo. Senza quella sovrapposizione di ruoli, i treni sulla FL3 sarebbero ancora oggi uno ogni 60 minuti.
3. L’assessore regionale dell’epoca, Michele Meta, era compagno di partito di Tocci.
E qui tocchiamo il cuore politico della questione. Non esisteva una competizione tra Roma e Regione: entrambi gli enti erano guidati dallo stesso schieramento (Ulivo). L’assessore regionale ai Trasporti, Michele Meta, era un esponente dei Democratici di Sinistra, esattamente come Tocci. C’era sintonia, dialogo continuo, e molte decisioni venivano concertate. Oggi, con un Comune di sinistra (Gualtieri) e una Regione di destra (Rocca/Ghera), quella sintonia è impossibile. E i cittadini ne pagano le conseguenze.
4. Sull’esperienza di Cesare Vaciago: vantaggi e limiti.
Vaciago fu una scommessa coraggiosa. Portò per la prima volta un manager delle Ferrovie dello Stato a capo delle aziende del TPL romano (Atac e Cotral). I vantaggi furono tangibili: risanamento parziale dei conti, inizio di una cultura aziendale più ferroviaria, e soprattutto una visione integrata gomma-ferro che prima non esisteva. I limiti ci furono, certo: Vaciago era un tecnico, non un politico, e dopo pochi anni venne sostituito. Ma dire che la sua esperienza non portò vantaggi è una semplificazione ingenerosa (si pensi solo a metrebus, criticabile quanto vuoi, ma grande integrazione tariffaria). A distanza di trent’anni, possiamo dire che fu innovativa, anche se non perfetta. E comunque, dimostra che quando la politica sa pescare manager competenti e dà loro fiducia, si possono fare cose che oggi sembrano impossibili.
Concludo: non si tratta di rimpiangere il passato, ma di riconoscere che oggi l’assenza di sintonia tra Comune e Regione (a differenza di quanto accadeva negli anni ’90) è uno dei principali ostacoli a qualsiasi progetto di mobilità integrata, ferroviaria e non. Se poi aggiungiamo che l’attuale classe dirigente regionale sembra refrattaria a qualsiasi innovazione (si vedano i fallimenti di Cipolla su Roma–Avellino e Saxa Rubra–Cipro), il quadro è completo. |
Teo Orlando |
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Novantaquattro
Capo Stazione
1367 Messaggi |
Inviato il 23/05/2026 : 07:32:03
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| Termini-Centocelle: rimodulato il piano della mobilità. Dal 1° giugno attivo 105L e ri-potenziato il 105 - Odissea Quotidiana https://share.google/drrah0XuyWLhE4pGb |
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CrisMystik
Ausiliario
Lazio
69 Messaggi |
Inviato il 23/05/2026 : 08:00:47
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quote:
Messaggio di Gemini76
Ancora con le storie che è colpa di RFI e Tremitalia?Il servizio lo paga la Regione. In PIemonte,Saluzzo - Savigliano era rimasta fuori dal cds con TI ed è stata affidata ad Arenaways. Certo che qui nel Lazio sono decenni che le giunte regionali dormono...
Appunto: se la Regione paga, Trenitalia è più che contenta di introdurre nuove corse. Il problema è che come continuiamo a vedere tutti, questa regione in particolare è un disastro su tutti i livelli in merito al trasporto pubblico, a prescindere dal colore delle giunte |
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alex1976
Capo Stazione
2418 Messaggi |
Inviato il 23/05/2026 : 09:32:52
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| E nonostante tutti gli altri coincidenti neanche il trio Rutelli,Tocci,Vaciago è riuscito a fare diventare realtà la mitologica TvA, che tra l ' altro almeno la parte tra piazza Venezia e la stazione Termini come progetto era già presente ai tempi di Carraro...Ormai rimarrà nei sogni come tutte le opere pensate dalla ex Provincia |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4642 Messaggi |
Inviato il 23/05/2026 : 13:16:47
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quote:
Messaggio di alex1976
E nonostante tutti gli altri coincidenti neanche il trio Rutelli,Tocci,Vaciago è riuscito a fare diventare realtà la mitologica TvA, che tra l ' altro almeno la parte tra piazza Venezia e la stazione Termini come progetto era già presente ai tempi di Carraro...Ormai rimarrà nei sogni come tutte le opere pensate dalla ex Provincia
Se è per questo non sono neppure riusciti a chiudere l'anello ferroviario. E tuttavia quello che hanno realizzato o progettato loro in 7 anni non lo ha fatto nessun altro. Avrebbero dovuto avere pieni poteri commissariali per 20 anni, senza interferenze della regione o dello Stato centrale. Il problema non è che non siano riusciti in tutto. Il problema è che chi è venuto dopo ha sistematicamente smantellato tutto ciò che avevano avviato, e oggi ci ritroviamo con politici che non sanno nemmeno leggere un quadro orario. |
Teo Orlando |
Modificato da - Hammill il 23/05/2026 13:18:28 |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36515 Messaggi |
Inviato il 23/05/2026 : 14:01:58
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| Teo, neanche quando avevamo Veltroni - Gasbarra - Marrazzo ed un governo centrale amico si è fatto qualcosa. Cmq il Metrebus fu una idea di Sciarra, manager ed ingegnere FS. Riforma coraggiosa che attirò contro FS le ire dei pendolari che da un giorno all'altro si videro salassati...Se ci pensi per chi usava un solo mezzo fu una bella legnata. E le 7 zone tariffarie del Lazio divennero di fatto 6 unificando la E con la F. Poi possiamo essere anche d'accordo che le UdR sono una schifezza partorita da Zingaretti e portata avanti caparbiamente da Rocca senza pensare che è una cavolata per come è fatta....La chiusura dell'Anello Ferroviario era un pallino negli ultimi anni sempre di Sciarra, quando è transitato a Roma Servizi Mobilità. Diciamo che è stata proprio la sua spinta a convicnere Comune,Regione ed FS a riaprire la tratta per Vigna Clara,pagata,a quanto ne so, con i fondi delle penali che TI dovrebbe alla regione Lazio per i vari ritardi sulle FL. Gualtieri&Patanè invece, oltre a creare il ridicolo bus a chiamata (imitati da CoTraL) stanno facendo lo zero assoluto in tema TPL...il tram Ponte Mammolo - Subaugusta sarà forse pronto fino alla Casilina, oltre i cantieri non esistono, la TVA se la sono fatta definanziare, la Giardientti è stata chiusa a quanto sembra con scuse puerili e il tram Verano - Tiburtina è fermo pare per presunti spostamenti di sottoservizi...sottoservizi apparsi evidentemente negli ultimi 25 anni perchè i binari sono rimasti almeno fino a metà degli anni '90... |
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alex1976
Capo Stazione
2418 Messaggi |
Inviato il 23/05/2026 : 14:06:10
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| Vero |
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Novantaquattro
Capo Stazione
1367 Messaggi |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36515 Messaggi |
Inviato il 23/05/2026 : 17:28:29
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| In quale universo parallelo? |
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