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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
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 Inviato il 04/10/2024 : 21:06:10
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Messaggio di Solitairwolf
Evviva le nuovissime linee interregionali acquisite da COTRAL dallo scorso 1 ottobre,senza assumere nuovi autisti,senza avere a disposizione bus ulteriori ma soprattutto,senza rivedere i turni ed i nastri.
Però volete mettere,ora possiamo arrivare,tra l’altro,a Siena,ed addirittura ad Avellino…
https://www.rietilife.com/2024/10/04/corse-cotral-express-soppresse-senza-preavviso-disagi-ai-pendolari-per-roma/?fbclid=IwY2xjawFs0YpleHRuA2FlbQIxMQABHWXtgos9CcgvW7a6JWuDOzAJzL6pei0-rymXGMbKMNEgkgfKEr_z2rZW9w_aem_7KZXO2RAehEn59kwzz4jOA
Sì, assurdo che attivino linee per Siena ed Avellino (con una corsa al giorno, per giunta), mentre Rieti, che ha solo Cotral come collegamento vitale per Roma, vede soppresse senza preavviso le corse express per Roma. |
Teo Orlando |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
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Inviato il 04/10/2024 : 21:08:32
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Messaggio di Gemini76
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Messaggio di Hammill
Alcune relazioni (come la Viterbo-Pitigliano) non sono altro che il prolungamento di linee già esistenti (in questo caso il bus da Viterbo per Gradoli). Altre, relazioni, come la Roma-Avellino, prevedono una sola corsa al giorno su una relazione già ben servita da Flixbus con tariffe analoghe. Non riesco ancora a capire che senso abbia affidare questa linea a Cotral. Sconfinamento per sconfinamento, a questo punto perché l'Atac non serve Frascati e Grottaferrata? Sarebbe molto più sensato che far arrivare la Cotral ad Avellino.
Perchè se ATAC volesse sconfinare basta la semplice autorizzazione del chitarrista e del suo evanescente assessore all'immobilità
È chiaro che non basta e ci vogliono accordi di vario genere. Però se ci pensi sarebbe molto più razionale mandare il 509 a Frascati con gli Iveco Urbanway (sono 3 km di percorrenza in più) che mandare ad Avellino, la cui provincia neppure confina con il Lazio, gli Iveco Crossway, che devono percorrere 250 km in circa 3 ore. |
Teo Orlando |
Modificato da - Hammill il 05/10/2024 08:41:57 |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36664 Messaggi |
Inviato il 04/10/2024 : 22:49:52
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Sono concessioni statali che erano di SAP,SIT e Troiani
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Abbiamo un sogno vero, Putin e Lavrov al cimitero
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Vi ricordo che eventuali offerte per il sito sono sempre ben gradite! |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
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alex1976
Dirigente Movimento Operatore
2506 Messaggi |
Inviato il 09/10/2024 : 16:18:07
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| Devono spartirsi i km...evidentemente ,come quindici anni fa stanno giocando a creare discreto verso l azienda pubblica per magari ottenere piu km il privato.da quelle parti spingono rossi bus e troiani.... |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
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padALE Z
Capo Stazione
1225 Messaggi |
Inviato il 12/10/2024 : 09:08:49
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| A seguito delle recenti dismissioni dovute all'arrivo dei Crossway, credo che ormai anche gli EuroClass 389 serie 53xx siano estinti, archiviando definitivamente l'era del blu ministeriale in COTRAL. La 5309 (che era stata rifatta in blu scuro-bianco alcuni anni fa) gira ancora o è stata fermata anche lei? |
ALE |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3818 Messaggi |
Inviato il 12/10/2024 : 13:56:33
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Messaggio di padALE Z
A seguito delle recenti dismissioni dovute all'arrivo dei Crossway, credo che ormai anche gli EuroClass 389 serie 53xx siano estinti, archiviando definitivamente l'era del blu ministeriale in COTRAL. La 5309 (che era stata rifatta in blu scuro-bianco alcuni anni fa) gira ancora o è stata fermata anche lei?
https://www.odisseaquotidiana.com/2024/09/dismissione-25-bus-cotral.html |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3818 Messaggi |
Inviato il 14/10/2024 : 20:56:30
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Messaggio di kainash1
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Messaggio di Solitairwolf
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Messaggio di kainash1
Prima di aggiornare l'articolo avevo provato a cercare su "percorso e tariffe" se c'era una corsa Cascia-Rieti dalle 13:30 in poi, anche con cambio fittizio, ma non ho trovato nulla. Ho riprovato adesso (per lunedì), stesso risultato, anche mettendo 3 cambi, insomma ufficialmente non esiste a quanto pare... forse è sospesa ora che c'è la riduzione estiva?
[...]
Guardando l'attuale orario PDF di Cascia,le corse previste in partenza ci sono tutte e 3:07,45,12,00 e 14,10...
Così come ci sono le 3 partenze da Terzone:07,10,11,30 e 13,40.
Quindi,gli orari cartacei ci sono,a sto punto,se funziona,bisogna basarsi sull'app...
Aspe', quelle in partenza da Cascia sono date per Terzone non per Rieti. E se prendi l'orario di Rieti, da Leonessa centro c'è la solita corsa delle 15:10 ma da Terzone no. Ammettiamo che quella delle 15:10 da Leonessa per Rieti sia quella che a sua volta era partita da Cascia alle 14:10, in tal caso c'è un doppio errore di pubblicazione orari: sia nel pdf che soprattutto nel percorso e tariffe perché anche mettendo 3 cambi questa soluzione non la trova. Cioè è peggio delle solite corse "spezzate" perché quelle col cerca percorso le trovavi aumentando il numero di cambi (fittizi).
@kainash,ho segnalato,mediante il form apposito,a COTRAL,la necessità di correggere il PDF con gli orari di Cascia.
Ho indicato che le corse delle 7,45 e delle 14,10 proseguono fino a Rieti,mentre quella delle 12,00 è limitata a Terzone (da dove poi,suppongo,riparta per la corsa delle 13,40 verso la città di Santa Rita.)
La prova che suddette corse arrivano fino a Rieti,al momento,non c'è sul PDF e sul calcolo percorso,ma io,più di una volta,a Rieti,ho visto arrivare i bus tabellati CASCIA-RIETI,e mi riferisco sia a quello delle 7,45 che a quello delle 14,10.
Che dire,speriamo che correggano quanto prima sia orario che tool cerca percorso... |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3818 Messaggi |
Inviato il 16/10/2024 : 16:01:20
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Messaggio di kainash1
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Messaggio di Solitairwolf
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Messaggio di kainash1
Prima di aggiornare l'articolo avevo provato a cercare su "percorso e tariffe" se c'era una corsa Cascia-Rieti dalle 13:30 in poi, anche con cambio fittizio, ma non ho trovato nulla. Ho riprovato adesso (per lunedì), stesso risultato, anche mettendo 3 cambi, insomma ufficialmente non esiste a quanto pare... forse è sospesa ora che c'è la riduzione estiva?
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Guardando l'attuale orario PDF di Cascia,le corse previste in partenza ci sono tutte e 3:07,45,12,00 e 14,10...
Così come ci sono le 3 partenze da Terzone:07,10,11,30 e 13,40.
Quindi,gli orari cartacei ci sono,a sto punto,se funziona,bisogna basarsi sull'app...
Aspe', quelle in partenza da Cascia sono date per Terzone non per Rieti. E se prendi l'orario di Rieti, da Leonessa centro c'è la solita corsa delle 15:10 ma da Terzone no. Ammettiamo che quella delle 15:10 da Leonessa per Rieti sia quella che a sua volta era partita da Cascia alle 14:10, in tal caso c'è un doppio errore di pubblicazione orari: sia nel pdf che soprattutto nel percorso e tariffe perché anche mettendo 3 cambi questa soluzione non la trova. Cioè è peggio delle solite corse "spezzate" perché quelle col cerca percorso le trovavi aumentando il numero di cambi (fittizi).
@kainash,ecco la risposta di COTRAL
Gentile,
si fa presente che non c’è alcun errore a sistema.
Le corse delle 7.45 e 14.10 fanno capolinea a Terzone; successivamente partono ulteriori corse (in continuità alle prime) che fanno capolinea Rieti.
Tecnicamente quindi si parla di due coppie di corse; per semplicità organizzativa e migliorare il servizio al pubblico sono fatte con stesso bus e pertanto si potrebbero percepire come unica corsa (ma di fatto sono due coppie).
Cordiali Saluti,
Servizio Clienti Cotral
Quindi,di fatto,Cascia è raggiungibile anche via COTRAL:partenza da Rieti ore 10,00,arrivo ore 12,00,più o meno,e ritorno ore 14,10,seppur con "spezzatura tecnica"a Terzone. |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 18/10/2024 : 20:53:43
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Messaggio di Solitairwolf
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Messaggio di kainash1
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Messaggio di Solitairwolf
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Messaggio di kainash1
Prima di aggiornare l'articolo avevo provato a cercare su "percorso e tariffe" se c'era una corsa Cascia-Rieti dalle 13:30 in poi, anche con cambio fittizio, ma non ho trovato nulla. Ho riprovato adesso (per lunedì), stesso risultato, anche mettendo 3 cambi, insomma ufficialmente non esiste a quanto pare... forse è sospesa ora che c'è la riduzione estiva?
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Guardando l'attuale orario PDF di Cascia,le corse previste in partenza ci sono tutte e 3:07,45,12,00 e 14,10...
Così come ci sono le 3 partenze da Terzone:07,10,11,30 e 13,40.
Quindi,gli orari cartacei ci sono,a sto punto,se funziona,bisogna basarsi sull'app...
Aspe', quelle in partenza da Cascia sono date per Terzone non per Rieti. E se prendi l'orario di Rieti, da Leonessa centro c'è la solita corsa delle 15:10 ma da Terzone no. Ammettiamo che quella delle 15:10 da Leonessa per Rieti sia quella che a sua volta era partita da Cascia alle 14:10, in tal caso c'è un doppio errore di pubblicazione orari: sia nel pdf che soprattutto nel percorso e tariffe perché anche mettendo 3 cambi questa soluzione non la trova. Cioè è peggio delle solite corse "spezzate" perché quelle col cerca percorso le trovavi aumentando il numero di cambi (fittizi).
@kainash,ecco la risposta di COTRAL
Gentile,
si fa presente che non c’è alcun errore a sistema.
Le corse delle 7.45 e 14.10 fanno capolinea a Terzone; successivamente partono ulteriori corse (in continuità alle prime) che fanno capolinea Rieti.
Tecnicamente quindi si parla di due coppie di corse; per semplicità organizzativa e migliorare il servizio al pubblico sono fatte con stesso bus e pertanto si potrebbero percepire come unica corsa (ma di fatto sono due coppie).
Cordiali Saluti,
Servizio Clienti Cotral
Quindi,di fatto,Cascia è raggiungibile anche via COTRAL:partenza da Rieti ore 10,00,arrivo ore 12,00,più o meno,e ritorno ore 14,10,seppur con "spezzatura tecnica"a Terzone.
@Solitairwolf: ottimo, mistero svelato, tuttavia anche se non lo vogliono ammettere un errore a sistema c'è: perché queste corse pure se con spezzatura a Terzone dovrebbero essere intercettate dal loro tool ufficiale di Percorso e tariffe, aumentando il numero dei cambi. Invece sono invisibili allo stesso strumento ufficiale. Ho riprovato poco fa, con partenza da Cascia dalle 13 in poi, con 4 cambi (il massimo possibile): NESSUN PERCORSO TROVATO TRA LE 13:00 E LE 15:00 , idem se cerco nelle due ore successive etc. Qualcosa non va.
Un altro errore probabilmente c'è nella pubblicazione del pdf di Leonessa, dico probabilmente perché guardando adesso i pdf di tutti i comuni (ne ho provati a caso tre o quattro, tutti così...) escono fuori vuoti con messaggio "Non sono presenti corse dal comune di XXX nel periodo selezionato." da non credere...
Per curiosità mi sono andato a riguardare gli orari di Cascia e Leonessa di dicembre 2015 ante riforma e da Cascia a Rieti risultava "in chiaro" una corsa in partenza alle 8:00, la quale a sua volta proveniva da Terzone alle 7:10 da Leonessa via Terzone - e questa era l'unica corsa VERSO Cascia che risultava nell'orario di Cascia. Il pdf di Leonessa inoltre allora come oggi (a memoria, volevo controllare adesso ma esce tutto vuoto...) riporta solo la fermata centrale di via delle Mole ma non quella di Terzone. Il discorso era, se le spezzature venissero almeno pubblicate in chiaro negli orari di Cascia e Leonessa, l'utente ci potrebbe arrivare che sono un tutt'uno - come in tanti altri casi che abbiamo visto - ma così con anche il percorso e tariffe che non intercetta le corse è impossibile... a meno di non saperlo già. Ma se l'utente deve saperlo da prima per poterlo sapere, visto che il sistema non te lo dice, il sistema qualche problema ce l'ha. Che poi basterebbe aggiustare un paio di record a db immagino e si risolverebbe ma se per loro è già tutto a posto... |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 18/10/2024 : 21:38:02
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Ho dato un'occhiata a quanto risulta del collegamento Viterbo <-> Pitigliano, per curiosità. Si conferma un servizio di tipo scolastico - pendolare con la classica corsa di andata la mattina presto (da Pitigliano a Viterbo) e ritorno il pomeriggio (da Viterbo a Pitigliano), di conseguenza utilità turistica pressoché zero (causa scarsezza orari) nonostante a sorpresa noto che passa addirittura per Sorano, altro vero gioiello di zona (per appassionati di borghi castelli natura etc.).
La partenza/arrivo da via Diaz anziché Riello è un meccanismo che si trova anche in alcune corse di punta di altri collegamenti Cotral di zona.
Quello che noto di più, ma era quasi scontato, è la totale non-integrazione con i collegamenti delle autolinee toscane.
Le AT hanno già collegamenti scolastici che dal "bacino" di Pitigliano "sconfinano" nel Lazio, in zona Valentano - Acquapendente. Guardate che bel giro fa la linea 57P ad esempio: Pitigliano - Sorano - Acquapendente - Grotte di Castro - Latera - Valentano - Pitigliano (ultimo pezzo come linea 18P), ma solo una volta al primo pomeriggio immagino all'uscita delle scuole, immagino ci sia un giro simile al contrario la mattina presto. Comunque vedete quanti comuni laziali attraversati dal gestore toscano.
Sarebbe bastato sedersi a un tavolo a studiare e si sarebbero risparmiati un sacco di chilometri con sinergie tra i due operatori, con coincidenze non tra Cotral e Cotral ma tra AT e Cotral e viceversa - punto ideale per me a Valentano...
Poi con i km risparmiati si sarebbe potuto rafforzare l'effetto rete in queste zone di confine ad es con qualche corsa Valentano (Lazio) - Pitigliano (Toscana) in ore di morbida, magari con coincidenze da Viterbo / Acquapendente.
Fantascienza, ciò che dovrebbe essere la normalità. Stiamo sempre lì e non andremo da nessuna parte se lorsignori continuano a pensare solo ai km e non alla rete. Stavo per aggiungere "e gli utenti come sacchi di patate" ma poi mi sono reso conto che degli utenti non importa proprio niente (quasi) a nessuno.
Ci sarebbe motivo per essere molto delusi se non fosse che era quasi logico non aspettarsi nulla.
Confesso che ho qualche curiosità (non speranza, curiosità) in più per le famose linee J ed S nel senso che voglio vedere se posti come la Mentorella a Guadagnolo o la SS. Trinità a Vallepietra continueranno ad esser snobbati o saranno finalmente presi in considerazione una volta tanto. Se aprissero un orario e studiassero la rete scoprirebbero che le linee ci sono già e ciò che manca sono prolungamenti di pochi km... sicuramente "pochi" in rapporto alla lunghezza totale delle linee coinvolte. |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 18/10/2024 : 22:00:04
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Diamo un'occhiata anche a Viterbo <-> Siena: 2h 40m, più di 150 km, tratta 13... mai visto un biglietto di tratta 13... costo 13,80 euro secondo percorso e tariffe.
Uao, passa per Radicofani e S. Quirico d'Orcia, da non credere... ma senza fare fermata? Se facessero fermata si potrebbe utilizzare almeno a scendere verso Viterbo.
Ah ecco: ma se uno volesse fare il biglietto a bordo visto che è fisso di 7 euro, risparmierebbe un sacco, o c'è un errore da qualche parte?
EDIT: questo mi sembra un collegamento molto più interessante, sembra fatto più per collegare i centri lungo il percorso della Cassia tra Viterbo e Siena che per collegare in modo veloce Viterbo e Siena (per fare un collegamento veloce a occhio bisognerebbe allungare per prendere l'A1...). E' interessante perché non è un doppione di collegamenti già esistenti se non parzialmente: c'è un lungo tratto "originale" circa tra dopo Acquapendente a S. Quirico che per quanto ne so non è coperto da altri collegamenti "ordinari". Se solo avesse una seconda coppia di corse spaziata di qualche ora sarebbe uno spettacolo. Anche qui per efficienza si potrebbe/dovrebbe fare in collaborazione con le AT. |
Modificato da - kainash1 il 18/10/2024 22:14:51 |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4667 Messaggi |
Inviato il 18/10/2024 : 22:47:51
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https://www.ilmessaggero.it/roma/metropoli/giubileo_piano_cotral_trasportare_pellegrini-8415212.html
Il Messaggero
Metropoli
Giubileo, il piano Cotral per trasportare i pellegrini
di Giampiero Valenza
Martedì 15 Ottobre 2024, 06:50
Per il Giubileo si chiude virtualmente l’anello ferroviario. No, non è un sogno ma è la soluzione (seppure solo su gomma) che Cotral mette in campo per l’Anno Santo insieme alle linee J che aiuteranno i pellegrini ad arrivare nella Capitale direttamente dalla provincia. Il piano che l’azienda di trasporto regionale ha già illustrato alla cabina di regia per il Giubileo, punta a un potenziamento di 1,4 milioni di chilometri delle corse. Saranno 58 i nuovi autobus che l’azienda metterà in circolazione per rafforzare i collegamenti tra la Capitale e i principali punti strategici della regione Lazio. Questi mezzi copriranno le tratte più critiche, con la rete di linee J, come quelle verso gli aeroporti di Fiumicino e Ciampino, nonché le linee a più alta frequentazione verso località come Tivoli e Pomezia. I nuovi bus saranno usati per rafforzare anche i collegamenti con i capoluoghi di provincia del Lazio, facilitando così il trasporto da e verso Viterbo, Rieti, Frosinone e Latina. «Lo schema di rete disegnato in una logica di interscambio vede l'interazione tra trasporto su gomma e su ferro come elemento strategico per permettere di ottimizzare la rete di mobilità regionale, rendendola più flessibile e accessibile, adattabile alle esigenze dei viaggiatori - spiega il presidente di Cotral, Manolo Cipolla - Le nuove linee J sono pensate per garantire collegamenti efficienti verso i principali nodi di interscambio ferroviario della regione». Un esempio di questa nuova sinergia è rappresentato dal potenziamento delle connessioni verso le stazioni di Cesano, Monterosi, Frascati e Ciampino.
L’INTERMODALITÀ
Della chiusura dell’anello ferroviario se ne parla da decenni ormai. Per il Giubileo la soluzione proposta da Cotral è legata all’intermodalità ferro-gomma. Oggi i treni riescono a coprirla solo in parte, lasciando scoperta la zona a Nord. Con la proposta di Cotral viene realizzata una navetta che collega Saxa Rubra a Cipro riuscendo, seppur non completamente, a coprire l’area che tocca gli interscambi con la Roma-Viterbo nel pieno Centro della città. «Questo nuovo collegamento, studiato appositamente per facilitare la mobilità tra Roma Nord e il Vaticano, chiuderà virtualmente l'anello ferroviario con una soluzione flessibile e modulabile sulla base delle esigenze di domanda connettendo direttamente due punti strategici in quel quadrante della città», conclude Cipolla. I nuovi autobus, Iveco Crossway Normal Floor da 12 metri, rafforzeranno la flotta Cotral entro la fine di quest'anno e saranno operativi dall'inizio del 2025. «Questo sarà possibile grazie all’utilizzo di un «accordo quadro già attivo che ha permesso a Cotral di acquisire i nuovi mezzi in tempi estremamente ristretti con un investimento complessivo di oltre 21 milioni di euro finanziato con fondi giubilari - aggiunge il presidente dell’azienda del trasporto extraurbano - Oltre ai nuovi autobus, il piano giubilare prevede per i bus extraurbani l’impiego di circa 60 autisti che andranno a potenziare gli organici aziendali. L’intermodalità tra gomma e ferro dovrà rappresentare uno dei pilastri fondamentali del nostro piano per migliorare il trasporto pubblico nel Lazio, anche grazie alla sempre più stretta collaborazione tra i principali vettori regionali del trasporto, con l’obiettivo di garantire ai cittadini un servizio moderno, sostenibile e capace di rispondere alle esigenze quotidiane di mobilità».
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