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mazinga-80
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
Umbria
525 Messaggi |
 Inviato il 10/02/2015 : 16:59:37
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quote:
Messaggio di Gemini76
i tornelli tipo stadio non puoi metterli ovunque in quanto devi avere la possibilità di un rapido sfollamento della stazione in caso di emergenza. Basta qualche controllo in più, semplice...solo che attualmente c'è una parte di atac che pensa che deturpando le stazioni con orridi tornelli si risolvano tutti i problemi....
non sono d'accordo se i tornelli tipo stadio sono stati installati in alcune stazioni della ferrovia roma nord questo vuol dire che non ci sono gli scenari che tu hai descritto. e poi deturpazione oppure no i tornelli tipo stadio secondo me sono una questione di vita o di morte, o si riesce a risolvere il problema dell'evasione o altrimenti ci sono scenari molto cupi all'orizzonte. e poi cmq è ora di finirla con la storia che a roma non ci sono regole e ognuno può fare come vuole nel tpl. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36660 Messaggi |
Inviato il 10/02/2015 : 21:25:19
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| Questione di vita o di morte? Quindi a Vienna son degli idioti a non avere i tornelli in metropolitana... |
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mazinga-80
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
Umbria
525 Messaggi |
Inviato il 10/02/2015 : 22:32:08
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quote:
Messaggio di Gemini76
Questione di vita o di morte? Quindi a Vienna son degli idioti a non avere i tornelli in metropolitana...
lascia perdere, è un altro tipo di cultura quello del nord europa passate le alpi, questo perché a vienna non c'è un problema di evasione tariffaria tale da mandare quasi fallita la locale società di trasporto pubblico.
e potrei citare tanti altri esempi di città europee che hanno l'entrata libera nella metro senza tornelli.
addirittura una città francese rennes come ci fece vedere a settembre presa diretta nella puntata dedicata al trasporto pubblico non sono previste sanzioni amministrative verso chi non fa il biglietto, anzi viene responsabilizzata la gente e le persone che non vogliono fare il biglietto da personale all'entrata della metro che redarguisce verbalmente se una persona vuole entrare senza biglietto. infatti loro stessi hanno ammesso che da loro un problema di evasione tariffaria non esiste e che la gente sa che per far funzionare il servizio bisogna pagare. credi che tutto ciò a roma sia possibile? vogliamo mettere persone con la pettorina gialla all'entrata delle stazioni metro che ti invitano a fare il biglietto? chi lo farebbe se si tratta soltanto di un invito a roma?
perciò è inutile guardare l'orticello degli altri, qui bisogna guardare in faccia la realtà ed agire di conseguenza come si è iniziato a fare adesso con i tornelli tipo stadio.
anche all'inizio quando negli stadi misero i tornelli tutti a protestare e polemizzare, ora però se ne sono fatti una ragione e senza biglietto non entra più nessuno, prima senza tornelli sai quante volte i tifosi facevano il branco e spingendo riuscivano ad entrare senza pagare e la polizia non poteva intervenire per motivi di ordine pubblico.
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36660 Messaggi |
Inviato il 11/02/2015 : 09:57:00
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| con i soldi che si spendono per montare i tornelli orrendi tipo stadio puoi aumentare i controlli. Molto più semplice. Però si repferiscono le soluzioni "demagogiche" |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
10126 Messaggi |
Inviato il 11/02/2015 : 12:47:44
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Stai dicendo seriamente Omar?
I controlli li devi fare continuamete (ma dovrebbero esserci di default e hanno un loro costo fisso continuativo).
Il tornello ha un costo base e uno minimo di manutenzione.
Cento volte meno costoso e più utile .
Purtroppo sono soluzioni che servono vista l'inciviltà e la paraculaggine dilagante |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36660 Messaggi |
Inviato il 11/02/2015 : 14:07:13
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| Il tornello costa, in termini di installazione, manutenzione ecc ecc (e a voler pensar male permette anche di far mangiare gli amici degli amici) i controlli sono più efficenti e dai cmq un segnale. |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
10126 Messaggi |
Inviato il 11/02/2015 : 14:20:00
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la soluzione ideale è tornello (che permette una minore presenza di verificatori , invece di 3 ne basta 1) e verifiche.
Omar con la situazione attuale chi è il matto che da credito ad atac |
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mazinga-80
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
Umbria
525 Messaggi |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36660 Messaggi |
Inviato il 13/02/2015 : 21:31:04
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| Certo, quindi altrove son dementi....ma che stai addì?Posti articoli che ti autosmentiscono |
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mazinga-80
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
Umbria
525 Messaggi |
Inviato il 13/02/2015 : 22:45:07
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perché credi ancora alla barzelletta dei controlli? se uno non c'ha i documenti chiamano la polizia vero? ma quando mai, a berlino come dice l'articolo l'evasione tariffaria non è un problema per le casse della locale azienda dei trasporti.
qui a roma c'è un azienda dei trasporti locale (l'atac) che a causa anche dell'evasione tariffaria, dei controlli all'acqua di rose, permissivi, che è sommersa dai debiti e dove si è dovuto iniziare a razionalizzare sopprimendo diverse linee di bus, come ha detto il sindaco marino, non c'erano i soldi per mantenere attive quelle linee. |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
10126 Messaggi |
Inviato il 14/02/2015 : 10:27:34
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mazinga permettimi , l'evasione la fa da padrone ok , ma il contorno che ha portato allo sfacelo nelle casse dell'azienda è anche dovuto alla miriade di dipendenti non necessari , e per assurdo dove servono non ci sono , centinaia di dirigenti inutili e gare d'appalto a dir poco pilotate.
E' si colpa di questa azienda , ma lo è anche di uno stato che permette tutto questo. |
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Fab 1224
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
26615 Messaggi |
Inviato il 14/02/2015 : 10:35:13
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| D'accordo con te iencenelli su questo appunto... |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36660 Messaggi |
Inviato il 15/02/2015 : 01:54:11
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| Mazinga,ma che stai addì? Ma sei un esperto di bilanci?Guarda che il deficit atac è dovuto a mala gestione, non all'evasione tariffaria. Per favore, documentati prima di lanciarti in avventate affermazioni. E cmq, visto che sei fortemente disinformato,il personale di controlleria ha la qualifica di pubblico ufficiale. Quindi rifiutarsi di fornirgli le generalità è reato. Se non hai i documenti è loro diritto chiamare le ff.oo per l'identificazione. |
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mazinga-80
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
Umbria
525 Messaggi |
Inviato il 15/02/2015 : 14:39:50
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inizio col dire che non si può fare un esatta stima dell'evasione tariffaria e quindi si fa facile a dire che è colpa anche della malagestione e via dicendo. intanto secondo me la priorità numero uno è il contrasto senza quartiere all'evasione tariffaria, agendo così come è già stato fatto in alcune stazioni della roma nord che fino a qualche settimana fa avevano un altissimo tasso di evasione tariffaria. quindi questo vuol dire che evidentemente qualcuno all'atac la pensa come me, ossia serve la tolleranza zero verso l'evasione tariffaria, non bisogna neppure dare la possibilità di evadere e ben vengano i tornelli stadio.
mi sorprende che credi ancora ai controlli, quando invece 2 anni fa all'inizio di questo forum dicevi tutto il contrario, che i controlli straordinari erano soltanto per fare scena, poi ancora dicevi che a roma i controlli si fanno svogliatamente e bastava fornire generalità false per svignarsela, che la polizia ha altro a cui pensare che identificare una persone che non ha biglietto ne documento d'identità.
perciò torno a ripetere che i controlli sono soltanto una barzelletta che puntualmente viene ripresa dalla stampa e dai vari organi di informazione per far credere che si stia facendo qualcosa contro l'evasione, ma poi tutti sappiamo di quanto sono limitati i controlli a determinate zone e di come vengono effettuati.
infine ognuno è libero di credere in ciò che vuole e di cambiare idea a distanza di 2 anni, io sono rimasto sempre della mia opinione che si aumentare i controlli può essere un deterrente momentaneo per combattere l'evasione, ma non la soluzione definitiva. |
Modificato da - mazinga-80 il 15/02/2015 14:40:53 |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
10126 Messaggi |
Inviato il 15/02/2015 : 18:09:30
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mazinga ok , ma non si può dire che non c'è malagestione , C'è uno scandalo dietro l'altro in questa azienda.
Da domani saranno presenti nuove GPG al posto della vecchia società , a cui atac ancora deve delle mensilità , mensilità che deve anche alla ciclat.
Sulla roma nord l'evasione è ancora altissima , visto che le guardie non ci sono a tutte le ore e che allontanano la gente solo in presenza di personale aatac (come i bambini all'asilo)..
Sono abbastanza d'accordo con te , ma a livello istituzionale vanno dati più poteri |
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mazinga-80
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
Umbria
525 Messaggi |
Inviato il 15/02/2015 : 18:42:59
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intanto alla stazione termini si passa alle vie di fatto, potranno accedere ai binari soltanto coloro che sono muniti di regolare biglietto, un altra ottima notizia ed un dispiacere in più ai tanti portoghesi di questa città: http://roma.repubblica.it/cronaca/2015/02/15/news/termini_piano_sicurezza_pi_videocamere_e_binari_off_limits-107343255/
anche le ferrovie stanno capendo i danni che procura l'evasione tariffaria e sono passate alle vie di fatto. alle famose campagne pubblicitarie sulla stampa ed a bordo treni (alle quali ovviamente non crede più nessuno) dei controlli straordinari e delle sanzioni raddoppiate che non hanno pagato in termini di lotta all'evasione tariffaria e ritorno economico. bene così. |
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atac e piano antievasione
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