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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3826 Messaggi |
 Inviato il 30/12/2015 : 22:27:26
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Almeno evitassero di chiamarla razionalizzazione del servizio nei festivi,perchè finora,a me personalmente,tutto mi pare meno che una razionalizzazione,ma solo e soltanto tagli su tagli.
E quello che è grave,sempre secondo me,è che i tagli hanno colpito pure delle linee che tanto secondarie non mi paiono(Nettuno-Roma Anagnina e vv.e Latina-Roma Laurentina e vv.,Fiuggi-Roma Anagnina e vv.,Filettino-Roma Anagnina e vv.e ne ho citate solo alcune,quelle che sono riuscito a leggere sinora,che in precedenza avevano un servizio festivo,più o meno frequente,e che ora non l'avranno più).
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 01/01/2016 : 10:30:18
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Roma SR - Viterbo carica, anche nei festivi. A parte le località servite credo dipenda anche dal minor tempo di viaggio del pullman rispetto al treno.
Comunque, magari si trattasse di "razionalizzazione" (tagliolizzazione) nei soli festivi. Quello che riscontriamo è che ci sono parecchi tagli anche nel servizio feriale, che non risparmiano zone/località già in sofferenza per la penuria di collegamenti da molti anni. Farebbero meglio a chiamare le cose col loro nome e pubblicare per esteso quali sono le corse che non saranno più effettuate. Almeno così la gente è più informata e si può organizzare.
Buon Anno a tutti. |
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alejandro.roma
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Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 01/01/2016 : 13:25:33
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Chi come noi abita in maggioranza in zone ampiamente servite dal tpl non risente particolarmente di queste problematiche, chi risiede in zone di montagna, paesini, il pullman è l'unico mezzo di trasporto per muoversi, a prescindere che nei giorni di festa sia giusto o meno sopprimere i collegamenti.
Non parliamo del trasporto locale urbano che in molte località è assente nei festivi, tipo Ardea, Pomezia, Aprilia supportate solo dal Cotral o dal treno se non è troppo distante o impossibilitati a raggiungerlo. |
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Modificato da - alejandro.roma il 01/01/2016 13:30:44 |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3826 Messaggi |
Inviato il 01/01/2016 : 14:01:40
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Ancora "razionalizzazioni festive"(anzi,come ha scritto kainash,"tagliolizzazioni"):in zona Genazzano-Palestrina eliminati i collegamenti per e da Capranica Prenestina,Guadagnolo e Rocca di Cave,in zona Subiaco eliminati i collegamenti per e da Affile-Arcinazzo,Rocca di Mezzo(passando per Canterano e Rocca Canterano)e Jenne-Vallepietra.In pratica dal Sublacense restano attivi soltanto i collegamenti per Tivoli(che poi proseguono per Roma P.M.Via Tiburtina,per mantenere il cadenzamento della Roma-Tivoli) e le 6 corse festive,3 di andata e 3 di ritorno,instradate via A24,sempre per e da Roma).
Buon 2016 a tutti................ |
Modificato da - Solitairwolf il 01/01/2016 14:03:50 |
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alex1976
Dirigente Movimento Operatore
2521 Messaggi |
Inviato il 01/01/2016 : 14:25:12
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| pare che il sindaco subiacciano abbia fatto un esposto alla procura della repubblica per i tagli festivi...staremo a vedere |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 01/01/2016 : 14:54:59
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Passiamo al Frusinate:
* Frosinone - Patrica delle 9:30, non sarà più effettuata anche il Sabato ma solo Lunedì-Venerdì; in pratica secondo le ormai vecchie sigle diventa una "NS"
* Supino - Frosinone delle 14:20, soppressa. In pratica riesci ancora ad arrivarci ma non più a tornarci...
* la linea Veroli - Sora (Veroli - Sora delle 11, Sora - Veroli delle 12) non sarà più effettuata il Sabato
* Serrone - Roiate delle 15:15 non sarà più effettuata il Sabato
* Frosinone - Arnara delle 10:15 non sarà più effettuata il Sabato
* Arce - La Lucca (Monte San Giovanni Campano) delle 12:30 non sarà più effettuata il Sabato
* Alatri - Collepardo delle 9:50 e corrispondente ritorno, non saranno più effettuati il Sabato |
Modificato da - kainash1 il 01/01/2016 18:22:39 |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 01/01/2016 : 18:48:29
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Alle 9:25 dalla stazione di Ceprano (FR) parte una corsa con il seguente itinerario: Ceprano FS - Ceprano - San Giovanni Incarico - Pico - Pastena - Madonna del Piano. Era l'unico modo per raggiungere alcune di queste località (in particolare Pastena) di mattina, ora con i nuovi orari non sarà più possibile.
Invece le due partenze da Roccasecca FS per Pontecorvo (FR) rimangono entrambe con i consueti instradamenti:
09:30 più diretta
09:40 via Castrocielo, Aquino
Queste due corse sono in coincidenza col treno RV 7533 partito alle 8 da Roma Termini.
Questi due esempi messi a raffronto mi rendono perplesso su come è stata progettata questa riforma. Di queste tre corse è stata soppressa quella senza alternative e lasciate le due corse con ridondanza tra loro.
Se era proprio necessario sopprimerne una delle tre io avrei piuttosto mantenuto la 9:25 da Ceprano FS e soppresso la 9:30 da Roccasecca FS, tanto c'è la 9:40 che copre tutte le località toccate dalla 9:30 e altre ancora.
Inoltre, avrei posticipato la partenza della corsa Cassino - Castrocielo - Roccasecca - Colle San Magno delle 9:00 in modo da creare una coincidenza a Castrocielo con la 9:40 partita da Roccasecca FS. In questo modo si renderebbe possibile raggiungere due località in più senza aggiungere corse. |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 01/01/2016 : 19:41:11
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Altra zona riformata in modo dubbioso è quella del Sorano. Anche qui non è che le corse si sprecassero però i tagli ci sono stati comunque, e si è persa un'occasione per spaziare meglio le corse e tagliare le vere ridondanze.
Posta Fibreno
partenze utili da Sora "prima"
12:10NS, 13:50, 14:35 (nb 13:50 e 14:35 stesso instradamento)
partenze utili da Sora "dopo"
13:50, 14:35 (come sopra)
--> bisognava piuttosto anticipare 12:10NS verso le 10:30/11 e unificare 13:50 e 14:35 ottenendo 1) risparmio 2) miglior cadenzamento
Pescosolido
sono rimaste entrambe le partenze "vicine" da Sora delle 13:40 e 14:15. Al contrario di Posta Fibreno c'è già, ed è rimasta, una corsa nella fascia 10/11. Il risparmio dalla soppressione di una tra 13:40 e 14:15 si sarebbe potuto usare per migliorare il servizio di un altro comune limitrofo oppure avrebbe potuto essere un'occasione di risparmio tout court non sfruttata.
Campoli Appennino
osservazioni simili a Pescosolido.
Gallinaro
come già segnalato, ha perso la corsa delle 10:50 da Sora mentre ha mantenuto le pomeridiane. In pratica così la prima corsa da Sora è alle 13:30.
Il primo tratto della corsa soppressa delle 10:50 era in comune con quella delle 10:30 con destinazione Ponte Melfa e cioè transito per Broccostella - Vicalvi - Alvito - San Donato Val di Comino.
Secondo me avrebbero dovuto togliere quella delle 10:30, o meglio spostare quella delle 10:50 alle 10:30 e prolungarla a Ponte Melfa:
Risparmio ottenuto lo stesso, ma senza disagi.
Atina
da Sora rimangono molte corse con vari instradamenti ma troppo concentrate tra le 12 e le 14, così come il vuoto dalle 8 alle 11:15 e dopo le 15.
Ci sono poi Casalattico, Casalvieri, Fontechiari. Casalvieri si conferma trattato "meglio" degli altri due cioè con delle ridondanze; Fontechiari perde la corsa delle 12:15NS da Sora ma anche qui sarebbe stato meglio spaziare invece di concentrare tutto dopo le 12:30; Casalattico rimane con un servizio in stile "reatino" e cioè con una corsa all'alba e una al pomeriggio. |
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
13094 Messaggi |
Inviato il 01/01/2016 : 21:45:27
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Per me gli utenti sono la vera cartina al tornasole della riforma e dell'attaccamento al tpl, se questi tacciono e acconsentono o faranno sentire la loro voce le cose si possono migliorare, del resto sono loro
che pagano abbonamenti e biglietti.
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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Modificato da - alejandro.roma il 01/01/2016 21:46:04 |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 02/01/2016 : 14:46:47
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Far sentire la propria voce già è difficile, ancora più essere ascoltati, ancora più essere accontentati.
Inoltre chi tace non è detto che acconsente, può darsi abbia perso fiducia nelle istituzioni per chissà quante fregature, vessazioni e porte chiuse subite negli anni e si sia rassegnato a subire l'ennesima bastonata.
Mentre non mi sembra sia stato chiesto nulla agli utenti prima di attuare una riforma che impatta prima di tutto loro.
Il tpl non si finanzia solo con i biglietti e gli abbonamenti, se tutto ciò è dovuto a un taglio di fondi pubblici si vede che questi pesano ben più dei titoli di viaggio. Ma i fondi pubblici sempre tasse sono... |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 02/01/2016 : 15:10:10
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Se la storia insegna qualcosa, qui potrebbe ripetersi un copione già visto - Castro dei Volsci, anno 2007-2008
1) Dove si incontrano sufficienti resistenze, d'accordo con la regione si proroga il servizio di qualche mese per dare il tempo ai comuni di organizzarsi ed istituire dei servizi sostitutivi
2) Scaduto il termine naturalmente i comuni non hanno cavato un ragno dal buco o hanno tenuto stretti i cordoni della borsa confidando in proroghe su proroghe ad eternam
3) Invece come concordato al punto 1) Cotral sospende il servizio
4) Gli utenti rimangono a piedi
5) Gran confusione, alti toni, gran polverone, interrogazioni indignate etc etc
6) Cotral risponde ricordando a tutti il punto 1), loro non c'entrano più nulla. La Regione se n'è lavata le mani al punto 0). Il cerino rimane in mano ai comuni.
7) permane ad eternam il punto 4 oppure viene finalmente istituito un servizio urbano a spese del comune
A questo punto si potrebbero innestare altri scenari già visti purtroppo troppo spesso:
8) dopo qualche mese/anno il comune non paga più il gestore del servizio, il quale magari per qualche mese riesce a tirare avanti poi
9) il gestore è costretto a fermare tutto (di nuovo punto 4) che se notate è il ritornello costante) e scoppia lo scandalo dei lavoratori che non percepiscono lo stipendio da mesi etc.
10) di nuovo gran confusione, interrogazioni indignate etc. come al punto 5)
11) o permane lo stato 4) o qualcuno allarga i cordoni della borsa e il servizio riprende, fino al prossimo punto 8) e così via
Tornando al caso sottomano la riforma precedente, mi pare di aver letto sempre su questo forum, è stata giusto 10 anni fa quando si è tagliato parecchio il servizio festivo. Ecco che ciclicamente la storia si ripete. C'era per caso un fondo pubblico con durata decennale che è scaduto e (strano!) non è stato rinnovato?
Tra qualche anno ci sarà un altro valzer, e poi ancora fin quando non rimarrà più nulla.
Possibile che 10 anni fa nessuno ha fatto sentire la propria voce? Qua alla fine contano solo i soldi non gli utenti, se mancano i soldi si chiude baracca e burattini. E' pure logico. Ciò che non è logico è che invece le tasse sono sempre quelle oppure aumentano, mentre i fondi per i servizi pubblici diminuiscono. Ma guarda un po'. |
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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3826 Messaggi |
Inviato il 02/01/2016 : 20:24:19
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| La tagliola delle "razionalizzazioni festive"si abbatterà,naturalmente,anche nell'area Mirtense:azzerati i (pochi)collegamenti festivi per e da Casperia,Roccantica,Poggio Catino,Cantalupo in Sabina.Da Poggio Mirteto,in pratica,restano solo 3 o 4 collegamenti con Roma Saxa Rubra,e nulla di più. |
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Hammill
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4668 Messaggi |
Inviato il 02/01/2016 : 21:33:09
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quote:
Messaggio di Gemini76
Vi siete domandati se qualcuno usa quelle corse nei festivi? Latina è collegata con la ferrovia a Roma...idem Viterbo
Come al solito non poteva mancare la tua "provocazione" da bastian contrario a tutti i costi. Guarda che però non stai citando la linea Jenne-Vallepietra o Rieti-Borbona, ma due tra le più frequentate linee Cotral. I treni fanno percorsi diversi e meno capillari. Quanto a Latina, il treno arriva a 10 km dalla città, che è connessa con una linea urbana poco frequente, e ancor meno i festivi. Sono 21 anni che i postfascisti che governano Latina hanno promesso invano un tram o filobus o Translohr, che ovviamente non è stato neppure cominciato. I fascisti "storici" invece le cose le costruivano, e le stesse città della bonifica pontina, Latina compresa, vennero costruite in pochi anni. Questi loro nipotini sono degli incapaci. Ma non è che Zingaretti sia meglio, intendiamoci, visto che questi tagli alla fine sono riconducibili a lui, pronto solo ad andare, sorridendo in modo tanto costante quanto finto, alle varie inaugurazioni. |
Teo Orlando |
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alex1976
Dirigente Movimento Operatore
2521 Messaggi |
Inviato il 02/01/2016 : 22:03:45
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| guardate che la riforma doveva essere solo interna aziendale per tagliare i turni distribuendo,anzi concentrando le corse su quelli rimanenti.poi....se ne sono usciti con sta storia delle corse in più nei feriali per toglierle ai festivi ma è solo una sforbiciata in modo da recuperare risorse dal festivo (e pagare meno il personale-meno domeniche =meno money).se cittadini e comuni manifesteranno finalmente la regione otterrà quello che cerca da anni:esternalizzazione del servizio dove è scomodo per cotral,ovvero linee periferiche e con vetture corte.thò,come all'atac |
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alex1976
Dirigente Movimento Operatore
2521 Messaggi |
Inviato il 02/01/2016 : 22:04:59
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| e a chi non sta bene pagasse il tpl urbano,che qualcuno all'interno di roma tpl si sta gia fregando le mani |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
10142 Messaggi |
Inviato il 02/01/2016 : 23:28:52
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aridanghete coi fascisti...
Latina può essere meglio servita dal tpl urbano non c'è bisogno di un bus da Roma , visto che con il treno ci sono frequenze più che accettabili.
Sono stato a ladispoli la scorsa settimana ed è servita bene , ha un buon trasporto locale usato meno dell'1% , e anche un buon bike sharing. Se i paesi vogliono possono muoversi da soli .
Teo è rimasto col cervello ai tempi di peppone e don camillo.
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