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rapidash
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)

Lazio
313 Messaggi

Inviato il 29/08/2010 :  20:14:34  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Marco,so cosa significa avere un disabile in casa: ho mia madre in queste condizioni. Quello che dicevo, è che la cosa va necessariamente regolamentata per i motivi di cui sopra. Ti garantisco che ne io, ne altri, lascerebbero mai un disabile a terra per una pedana manuale. Ne stavo discutendo poco fa con un collega di tor sapienza e un ispettore, il quale mi ha riferito che presto uscirà un apposito ODS che porrà fine ad ogni dubbio. Per la cronaca, il collega da me interpellato sulla questione delle pedane manuali mi riferiva che, testuali parole: "Io agisco sempre con il cuore, e li mi fermo."

Modificato da - rapidash il 29/08/2010 20:15:05
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Spo
Capo Stazione

1303 Messaggi

Inviato il 29/08/2010 :  21:34:15  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Comunque adesso quasi tutti i bus di nuova produzione hanno la pedana per i disabili manuale, l'ho vista su parecchi modelli e non solo su questo, questo perchè quelle che uscivano da sotto i bus non funzionavano mai, e quelli che le avevano interne da aprire nessuno le sapeva mai usare....

Ed avendo un parente disabile posso dire che dal lato dell'utente è molto meglio perchè cosi in ogni caso riesci a salire, prima invece c'erano numerosi problemi con le pedane non funzionanti...
Dal lato autista capisco che sia una tortura, però o le pedane si fanno funzionare o questa è la fine (anche perchè mi sembra che sia una soluzione adottata da parecchie aziende di costruzione)
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Luca -RM
Capo Stazione

1435 Messaggi

Inviato il 30/08/2010 :  09:26:00  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
I bus di nuova produzione ... in quel modo allestiti.
E' cosa normale in Germania vedere bus con pedana mobile automatica al centro e pedana-montacarichi dalla porta anteriore.

Luca
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)

Lazio
15900 Messaggi

Inviato il 30/08/2010 :  10:22:10  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
quote:
Messaggio di sabredog

Il punto è un altro, tutti, utenti e dipendenti ATAC, considerano lo spazio riservato ai disabili come un comodo bagagliaio, una sorta di zona franca dove mettere il trolley (spesso accade sul 665 alla stazione Tuscolana), il borsone dell'ambulante, la mammina con la carrozzina modello lusso rigorosamente aperta con il pupo in età da camminare e spingerla...Mi scuso per l'OT, credo, comunque, di aver fornito spunti di riflessione a tutti.


Marco, se salgo sul bus e il disabile non c'è metto carrozzina e trolley al suo posto; l'autista ed i passeggeri mi ringraziano (o meglio, non mi mandano a quel paese) perchè non ingombro.
Ovviamente dovesse salire un disabile è un mio preciso obbligo (anche morale!) di liberare lo spazio per la carrozzina!
Tornado in topic, ieri citelis anche sul 490

colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch)
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)

Lazio
15900 Messaggi

Inviato il 30/08/2010 :  10:38:27  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
quote:
Messaggio di sabredog

Il punto è un altro, tutti, utenti e dipendenti ATAC, considerano lo spazio riservato ai disabili come un comodo bagagliaio, una sorta di zona franca dove mettere il trolley (spesso accade sul 665 alla stazione Tuscolana), il borsone dell'ambulante, la mammina con la carrozzina modello lusso rigorosamente aperta con il pupo in età da camminare e spingerla...Mi scuso per l'OT, credo, comunque, di aver fornito spunti di riflessione a tutti.


Marco, se salgo sul bus e il disabile non c'è metto carrozzina e trolley al suo posto; l'autista ed i passeggeri mi ringraziano (o meglio, non mi mandano a quel paese) perchè non ingombro.
Ovviamente dovesse salire un disabile è un mio preciso obbligo (anche morale!) di liberare lo spazio per la carrozzina!
Tornado in topic, ieri citelis anche sul 490

colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch)
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n/a
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368 Messaggi

Inviato il 30/08/2010 :  11:36:49  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Allora rispondo con calma...Il problema del passeggino è vero...Teoricamente noi autisti dovremmo obbligare il passeggero a CHIUDERE il passeggino in quanto non si può tenere aperto...senza considerare il tempo che ci fà perdere nel salire e nello scendere, specialmente nelle vetture dotate di mancorrenti centrali su tutte le porte....Personalmente solo 2 volte sono stato costretto a dirlo....E ovviamente sono stato preso a male parole (1 volta su un citaro extraurbano pretendevano di avere 3 passeggini aperti nello stesso corridoio....e un'altra volta su una 36 sul servizio sostitutivo della Lido...quindi a forte carico). Tralasciando questo discorso che andrebbe affrontato in altro modo e finchè non succederà nulla nessuno metterà bocca torniamo al disabile: Ma siamo sicuri che costi meno mantenere (o almeno provarci) tutte queste pedane piuttosto che istituire un VERO e SERIO servizio a chiamata?Oltretutto siamo sicuri che l'autista sia IDONEO a compiere questo gesto??Tralasciando, ovviamente, la sensibilità personale (a me in un anno è capitato 3 volte un disabile in vettura e di 3 solo 1 volta ha funzionato la pedana...il resto l'abbiamo aiutato a mano)siamo sicuri che si possa lasciare il posto guida incustodito??E se disgraziatamente qualche folle si mette lì e toglie il freno a mano??L'autista, con i tempi che corrono, è in grado e ha l'autorità di far scendere, magari sotto al diluvio, un pò di persone per aprire la pedana posta sulla porta centrale?Come diceva giustamente il collega l'azienda dovrebbe innanzitutto prendere una posizione in modo da esonerare l'autista da qualunque tipo di responsabilità.....E poi rivedere anche in termini di sicurezza cosa significa fermare un autobus in mezzo al traffico romano, spegnerlo, far scednere l'autista, azionare la pedana, richiuderla e ripartire (secondo me almeno 6/7 minuti si perdono che raddoppiati fanno un dispendio di almeno 15 minuti che su le tabelle invernali non sono proprio pochissimi)......

www.busbusnet.com
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solano81
Dirigente Movimento Operatore

4292 Messaggi

Inviato il 30/08/2010 :  13:58:20  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
quote:
Messaggio di emipaco

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Messaggio di sabredog

Il punto è un altro, tutti, utenti e dipendenti ATAC, considerano lo spazio riservato ai disabili come un comodo bagagliaio, una sorta di zona franca dove mettere il trolley (spesso accade sul 665 alla stazione Tuscolana), il borsone dell'ambulante, la mammina con la carrozzina modello lusso rigorosamente aperta con il pupo in età da camminare e spingerla...Mi scuso per l'OT, credo, comunque, di aver fornito spunti di riflessione a tutti.


Marco, se salgo sul bus e il disabile non c'è metto carrozzina e trolley al suo posto; l'autista ed i passeggeri mi ringraziano (o meglio, non mi mandano a quel paese) perchè non ingombro.
Ovviamente dovesse salire un disabile è un mio preciso obbligo (anche morale!) di liberare lo spazio per la carrozzina!
Tornado in topic, ieri citelis anche sul 490

La domenica e festivi Citelis anche sul 490 visto che sull'80 ci sono meno corse e il 714 viene esercitato anche da cursor della rimessa Magliana.
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sabredog
Capo Stazione

1062 Messaggi

Inviato il 30/08/2010 :  15:39:09  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Non mi lamentavo per il comportamento degli autisti ATAC ma proprio di quello di ATAC...
Acquistare un lotto di 24 vetture dotate di pedane teoricamente idonee a far salire un disabile in carrozzina ma, di fatto, con tali problematiche di impiego da renderle inutilizzabili, se non ai capolinea, mi sembra che metta ATAC in regola davanti a leggi e regolamenti, ma di fatto vedere un disabili su quelle vetture sarà un evento eccezionale come lo è ora sulle vetture dotate di pedana motorizzata.
Per molte altre cose occorrerebbe un minimo di buon senso. Per portare il pupo si può utilizzare uno di quei passeggini facili da ripiegare e da "stivare", ma nessuno ha mai pensato di disciplinare la cosa, quindi si arriva all'assurdo del passeggino che occupa il posto del disabile, e quando come oggi sul 628 le vetture sono le "50" di Tor Vergata e le "59" di Grottarossa son dolori...

Marco

Modificato da - sabredog il 30/08/2010 15:43:43
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)

Lazio
13094 Messaggi

Inviato il 30/08/2010 :  16:44:16  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
La maggior parte delle persone disabili immagino si rivolga al servizio a chiamata erogato dall'allora Trambus per spostarsi, così da eliminare il problema alla radice.
Ho riletto un articolo risalente molto probabilmente al 1997, 1998 dove nonostante i serpentoni fossero dotati di pedane elettriche, un disabile fu costretto a rimanere a terra per mancanza di abilitazione da parte del personale Atac.


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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico

Modificato da - alejandro.roma il 30/08/2010 16:45:03
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Inviato il 30/08/2010 :  17:33:11  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Una volta che l'ATAC imbrocca la strada giusta, con delle semplicissime pedane che si ribaltano a mano in due-tre secondi senza delicati fronzoli elettronoci (nonché meccanici essendo le altre a scorrimento), arriveremo a dire era meglio prima. Cioè... Sono meglio quelle ultratecnologiche ma scassate rampe che fanno sì che dobbiamo pagare, oltre alle rampe stesse, stuoli di personale con furgoncini a chiamata al seguito, visto che pur con migliaia di autobus attrezzati riusciamo a malapena a servire sette linee su un 300.
Io, sdegnato piuttosto da questi ultimi dati, spero di aver interpretato male! Basta che qualche ODS "colmi il vuoto legislativo" su chi abbia la "competenza" di compiere un gesto così banale, e abbiamo quasi risolto l'annosa questione dell'incarrozzamento dei disabili. Se c'è un problema invece sono proprio le 5××× (bene o male, con qualche baldo volontario la carrozzella può accedere anche nelle altre vetture), di certo non gli unici 24 autobus le cui pedane sono talmente semplici ed affidabili che quasi sembra non ce le meritiamo! Dobbiamo per forza morire nella burocrazia e buttare i soldi dalla finestra.

Se il conducente dovesse abbandonare per qualche secondo la cabina, l'ATAC stava andando verso la giusta direzione con le nuove porte "blindate" anti intrusi. Solo che per vetture come i Cityclass il loro montaggio è fattibile. Mentre in tanti autobus come quelli tedeschi o gli stessi Citelis, l'architettura delle cabine rende il montaggio di una semplice porta quasi impossibile.

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Gemini76
Amministratore (Owner)

Lazio
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Inviato il 31/08/2010 :  09:11:36  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
Marzio, le pedane elettriche forse non funzionano per pessima manutenzione. Mi sembra che gli autisti del forum abbian ben fatto presente tutte le problematiche legate legate alle pedane manuali. E trovo abbastanza assurdo che ATAC prima acquisti bus con pedane manuali e solo successivamente pensi ad un OdS per la lorog estione...come sempre l'impressione è che si mandi l'autista allo sbaraglio, confidando nel suo buon cuore o nella sua professionalità

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Inviato il 08/09/2010 :  09:18:37  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Del resto la problematica è più che altro a livello normativo. Ma finalmente i disabili hanno la garanzia di trovare una pedana (cosa resa più rara dalla misteriosa - almeno per me - rimozione da diverse vetture abilitate) efficiente e a mautenzione pressoché pari a zero. Tra l'altro notavo che la maniglia va abilitata con chiave quadra (ma magari mi sbaglio: del quadrato vedevo il solo profilo e non il "buco", ma forse è solo una variante di toppa di chiave con protezioni od altro).
Una domanda: la cabina è per caso dotata di radio? Spero di aver udito male, e comunque la terza luce stop su un autobus non si può vedere (anche se i filobus polacchi è da qualche anno che li hanno in bella mostra)!

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Inviato il 08/09/2010 :  12:17:50  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
se anche ci fosse la radio non ci vedrei neinte di male

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Gemini76
Amministratore (Owner)

Lazio
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Inviato il 08/09/2010 :  13:05:02  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
I bus Tevere un tempo avevano la radio...mi sembra che durante i modiali del 2002 più di qualche autista trasmise le partite....poi credo sia arrivato un multone da paura...

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Daniele.Roma
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)

Lazio
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Inviato il 08/09/2010 :  17:08:46  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
ricordo anche io la radio sulle 51xx in servizio sul 998 l'anno mi pare fosse proprio il 2002
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