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Solitairwolf
Dirigente Movimento Operatore
3809 Messaggi |
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marioon
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4633 Messaggi |
 Inviato il 22/09/2026 : 02:20:00
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Stavo dando un'occhiata agli orari nella Valle dell'Aniene, e oggettivamente un miscuglio del genere è completamente folle.
La San Polo-Tivoli nei feriali la fa Cotral e la domenica l'Udr, la jenne-Vallepietra 2 corse Cotral e 1 Udr, La Rocca di mezzo-Subiaco smezzata tra i due gestori. Praticamente quando terminerà questa proroga di validità dei Metrebus uno rischia di dover avere due abbonamenti diversi a seconda di quali corse prende?! |
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alex1976
Capo Stazione
2497 Messaggi |
Inviato il 22/09/2026 : 10:01:16
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| Proprio per questo squallore del dividere le corse fra pou gestori devono adeguare il metrebus alle Udr..e invece mi ducono che nell ' alto lazio ci sono oroblemi con gli abbonamenti perche le fasce di appartenenza dei comuni sono state cambiate senza adeguare gli abbonamenti ai nuovi confini |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16020 Messaggi |
Inviato il 22/09/2026 : 11:15:42
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| ma i biglietti per le udr si fanno da app o meno? |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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marioon
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4633 Messaggi |
Inviato il 22/09/2026 : 13:10:43
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| Sì si possono acquistare attraverso Cotral |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 22/09/2026 : 19:15:44
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quote:
Messaggio di marioon
Stavo dando un'occhiata agli orari nella Valle dell'Aniene, e oggettivamente un miscuglio del genere è completamente folle.
La San Polo-Tivoli nei feriali la fa Cotral e la domenica l'Udr, la jenne-Vallepietra 2 corse Cotral e 1 Udr, La Rocca di mezzo-Subiaco smezzata tra i due gestori. Praticamente quando terminerà questa proroga di validità dei Metrebus uno rischia di dover avere due abbonamenti diversi a seconda di quali corse prende?!
Senza contare che l'occasione è stata ghiotta per un altro giro del gioco delle tre carte dove magicamente linee già disagiate con 4 corse giornaliere sono passate a 3 o 2, vedi appunto Vallepietra
e Rocca di Mezzo ma anche ad es Guadagnolo in udr3...
Manca la piena trasparenza su questi magheggi, manca il computo dei km di produzione prima e dopo.
Per udr3 e udr5 Cotral aveva pubblicato un bell'elenco di corse non più esercitate da loro, ma guarda caso non c'è per le udr attivate dopo, e comunque anche dove pubblicate mancava info se corsa svolta da nuovo gestore udr o no.
Aggiungo che è molto interessante il confronto con la riforma simile che stanno facendo in Toscana dove partivano da un unico gestore regionale dei trasporti sia urbani che extraurbani: si sono potuti concentrare sul mettere a mercato il tot.% della produzione mantenendo gli stessi titoli di viaggio; l'unico vero svantaggio sono i canali informativi dove le corse e/o le linee esternalizzate non sono più consultabili sull'ottimo sito di autolinee toscane. In alcuni casi sono state esternalizzate intere linee, in altri hanno fatto lo spezzatino di corse della stessa linea, e lì è scomodo dover collezionare info da più siti ma almeno i biglietti sono uguali.
Nel Lazio con la riforma udr hanno voluto inseguire due lepri contemporaneamente: 1) la messa a mercato di tot.% della produzione, per non dover rimettere a gara tutto il cucuzzaro dopo aver investito così tanto nel rinnovo Cotral, 2) metter mano al microcosmo di gestori locali, riunificandoli per bacini burocratici, e qui hanno sottovalutato di brutto la complessità di questo lavoro. Ora c'è un problema serio perché il motore è politico e i politici non ammetterà non mai di aver sbagliato... |
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kainash1
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
3512 Messaggi |
Inviato il 22/09/2026 : 19:36:07
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Ne dico un'altra: il metrebus plus (ma poi perché' non metrebus udr??) è una clamorosa occasione perduta. Il biglietto udr costa 1,10 quanto un cotral di tratta 1, è già questo suggerisce un mondo. Con le nuove validatrici, che anziché timbrare leggono il seriale del biglietto e lo trasmettono in centrale, si sarebbe potuta fare una rendicontazione perfetta usando gli stessi titoli di viaggio tra più gestori, semplicemente registrando la matricola della validatrice con l'associazione con la vettura e quindi col gestore. Invece no.
Sì c'è la magagna del metrebus originale che non comprendeva i piccoli gestori e infatti su quello avrebbero dovuto lavorare: districare tutte le boiate burocratiche e finanziarie, quello dovrebbe essere il pane quotidiano di burocrati e politici, e lasciar perdere il metter mano alla rete che tanto di tpl si vede che non ne masticano. |
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CrisMystik
Ausiliario
Lazio
79 Messaggi |
Inviato il 23/09/2026 : 17:05:04
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quote:
Messaggio di marioon
Stavo dando un'occhiata agli orari nella Valle dell'Aniene, e oggettivamente un miscuglio del genere è completamente folle.
La San Polo-Tivoli nei feriali la fa Cotral e la domenica l'Udr, la jenne-Vallepietra 2 corse Cotral e 1 Udr, La Rocca di mezzo-Subiaco smezzata tra i due gestori. Praticamente quando terminerà questa proroga di validità dei Metrebus uno rischia di dover avere due abbonamenti diversi a seconda di quali corse prende?!
È così anche nelle Valli del Tevere, ad esempio la linea Monterotondo-Fonte Nuova e Monterotondo-Santa Lucia, a prescindere dalle singole varianti di percorso, è esercitata un po' da Cotral e un po' dall'UdR, addirittura in certi casi parte la corsa Cotral e la corsa UdR nello stesso orario o quasi |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36643 Messaggi |
Inviato il 23/09/2026 : 20:51:48
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| Ieri sono stato ricevuto dall'Assessore ai Trasporti di Guidonia: il nocciolo della questione è che le UdR sono state un qualcosa calato dall'altro, una riforma partita male dalla premiata ditta di inetti Zingaretti/Alessandri e fatta partire, dicono pèerchè costretti, da Rocca/Ghera |
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Abbiamo un sogno vero, Putin e Lavrov al cimitero
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Vi ricordo che eventuali offerte per il sito sono sempre ben gradite! |
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marioon
Dirigente Movimento Operatore
Lazio
4633 Messaggi |
Inviato il 23/09/2026 : 22:55:16
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Tra l'altro questo fatto di avere la stessa linea esercitata sia da Cotral che dal gestore Udr comporta anche il fatto che la stessa corsa finisca per avere costi diversi. Ad esempio le corse Cotral per Vallepietra costano 2,20, quelle Udr la metà, 1,10.
L'unica nota positiva nella Valle dell'Aniene è il servizio a chiamata, ma non ho idea di quanti mezzi abbia a disposizione e quindi quante corse richieste riesca a coprire.
Sulle responsabilità della giunta precedente, beh è indubbio che tutta l'architrave del progetto UdR sia imputabile alla giunta Zingaretti, bandi inclusi.
La giunta Rocca si è ritrovata a dover gestire la questione e a provare a metterci una pezza, non con grandi risultati... |
Modificato da - marioon il 23/09/2026 22:56:01 |
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iencenelli
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
10086 Messaggi |
Inviato il 23/09/2026 : 23:15:51
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| praticamente uno scaricabarile |
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Codium3
Ausiliario
16 Messaggi |
Inviato il 24/09/2026 : 09:25:10
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Gli assessori - e la politica in generale - tende sempre ad attribuire le responsabilità alle precedenti amministrazioni. Sempre.
In questo caso in particolare la giunta Zingareti ha "creato" la UDR con l'idea di tagliare i costi del TPL, con il progetto di eliminare quante più corse Cotral possibili e inserire km da UDR alla metà del costo (sì, perché il costo al chilometro del tpl provato rispetto a Cotral è praticamente la metà). Ed è lo stesso motivo per cui si trovano tanti autobus 12 metri inutilizzabili perché troppo grandi: l'intento era tagliare Cotral per risparmiare con UDR. È lo stesso meccanismo che sta accadendo con Atac e servizi Atac Privati: tagliare Atac e Cotral per dare tutto in pasto al tpl privato pagandolo la metà. Chi ne fa le spese? Utenti che ricevono un servizio sempre più al ribasso e lavoratori sempre più sottopagati.
La giunta successiva Rocca non ha provato a "sistemare" nulla del progetto UDR perché andava bene così anche a loro: non ha avviato uno studio per capirlo o migliorarlo, non ne avevano alcuna intenzione, ma lo ha rimesso sul tavolo con lo stesso intento: RISPARMIARE, TAGLIARE, ANNULLARE, e tutto a discapito dei cittadini. E ora mettono la scusa "Pacchetto chiuso". Si poteva osservare, studiare, modificare, ma chi poteva farlo? Gli incompetenti in Regione? In Astral? MA SOPRATTUTO: Non c'era l'intenzione di farlo. La giutna Zingaretti ha fatto schifo, ma questa ha fatto altrettanto, né più, né meno. Allo stesso livello di bassezza.
Ora si ritrovano Comuni e comitati che hanno capito il gioco e cercano di correre ai ripari, di salvare la faccia, in tanti ancora non hanno capito: il servizio UDR nasce ESCLISIVAMENTE per tagliare Cotral e dimezzare i costi grazie agli appalti privati al ribasso e non per avvaire un nuovo servizio intracomunale, quella è tutta fuffa di propaganda.
Da un punto di vista puramente tecnico hanno fatto un buon lavoro, sono riusciti nell'impresa. Ora che passerà il primo polverone mediatico l'utenza si abituerà ai nuovi tagli e lo stillicidio del tpl continuerà senza che nessuno posssa realmente far niente. |
Modificato da - Codium3 il 24/09/2026 09:26:03 |
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UdR Lazio...(ovvero come distruggere il TPL)