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Discussione |
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nicola85
Capo Stazione
Lazio
809 Messaggi |
 Inviato il 22/11/2010 : 20:25:54
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Ciao Beatrice e benvenuta! Se vuoi presentati nella apposita sezione, dicci qualcosa sulla tua passione per treni e trasporti ;)
Purtroppo la metro B è un colabrodo. Ho visto piovere spesso e copiosamente anche Policlinico. |
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Beatrice
Ausiliario
101 Messaggi |
Inviato il 22/11/2010 : 20:37:47
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Ciao ti ringrazio!!
Mi sento un pò in minoranza eheh :) |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36658 Messaggi |
Inviato il 22/11/2010 : 21:12:16
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bppr1994 veramente a me non sembra che la realzizazione della B1 sia in ritardo...anzi...
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bppr1994
Ausiliario
103 Messaggi |
Inviato il 22/11/2010 : 22:17:54
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| Già, è vero. Siamo in linea coi tempi dei ritardi che nei primi anni di cantiere ci sono stati prospettati..... |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36658 Messaggi |
Inviato il 22/11/2010 : 22:21:51
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Tu stai portandoa vanti una tua personale battaglia contro RM. Sembra che ogni scelta sia legata a chissà quali oscuri disegni. La scelta di evitare Nomentana è stata dettata da fattori ampiamente discussi. Poi si mise in mezzo il Municipio e gli abitanti della zona che non vollero neanche la galleria di collegamento. E allora di cosa stiamo a discutere?
Quanto a Chiesa Nuova e Risorgimento, il metodo Roma permette di realzizare le stazioni anche successivamente. E ripeto per la 140ma volta: Argentina non si poteva fare, e cmq uno può raccontare quello che vuole,ma finchè non fai un sondaggio archeologico non saprai mai cosa c'è sotto. Si possono fare ipotesi. Nelc aso di Venezia si pensava che non ci fosse più nulla. E ivnece han trovato una strada che nessuno pensava fosse lì. |
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bppr1994
Ausiliario
103 Messaggi |
Inviato il 23/11/2010 : 01:32:30
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Certo che sto portando avanti una mia personale guerra contro RM. O devo anch'io bermi le idiozie di Ascarelli (presidente di AD) che non più tardi di quattro giorni fa ha dichirato che cassare anche Chiesa Nuova non rappresenterà un problema visto che nell'ansa barocca di Roma ci stanno solo i turisti?
Posso pensar bene di una persona così?
Riguardo a Nomentana la stazione era prevista con volta ad arco cellulare, esattamente come la stazione Venezia del passante di Milano. Questo per limitare al massimo le interferenze col traffico di superficie.
Il niet del Municipio fu utilizzato come scusa per giustificare le resistenze di Salini a realizzarla.
Mandare avanti una talpa è più facile e redditizio che costruire stazioni.
La competenza dei municipi (solo consultiva in questo caso) va poco oltre il definire le essenze arboreee ai lati della strada...
Continui a parlare di Argentina ma t'ho già detto più di una volta che non mi riferisco a quella fermata sulla quale ho già messo una pietra sopra.
Sono assolutamente convinto che è solo questione di volontà politica.
Prova ne sia i mancati sondaggi archeologici a Piazza Paoli (fermata Tevere).
In merito al famoso "metodo Roma" non sono mica tanto sicuro che davvero verrà impiegato. Sarò in questo caso forse eccessivamente malizioso, ma una TBM tradizionale ha un fronte di scavo di soli 36mq...
Quanti soldi si risparmierebbero? Anzi, il sindaco potrebbe anche vantarsi di aver bloccato la megatalpa che poteva far crollare le case del centro, ed "aver costretto" gli appaltatori ad utilizzare tecniche costruttive più consolidate.
E comunque se anche davvero si utilizzasse il metodo Roma (cosa che ovviamente auspico) non riesco proprio ad immaginarla un'amministrazione comunale che, dopo almeno dieci anni tra scavi archeologici e lavori veri e propri, trovi i soldi ed il coraggio per chiudere nuovamente parte del centro storico per aggiungere fermate. |
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Fexys
Oper. Spec. Circolazione (Guardablocco)
Lazio
186 Messaggi |
Inviato il 23/11/2010 : 02:37:56
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So bene che stiamo andando OT parlando anche della Linea C, ma volevo dire la mia a riguardo magari anche spostando l'argomento nella discussione apposista.
State parlando di Chiesa Nuova e Risorgimento come se fossero state cancellate quando poi non è così. Ne era stato parlato proprio nella discussione della Linea C. Si diceva che erano state soppresse perché non comparivano più nemmeno nelle cartine di RM ma era solo a scopo preventivo. Poi grazie ai fondi dei privati sono state prese in considerazione e riaggiunte alle attuale cartine. Quindi alla fine la vera e propria perdita della C è Argentina!
Ecco leggete qui: http://www.ilmondodeitreni.it/mioforum/topic.asp?TOPIC_ID=776&whichpage=76
Spero vivamente sia utilizzato il Metodo Roma come hanno illustrato sempre, anche se come dici tu non ha tutti i torti su questo punto...
quote:
Messaggio di bppr1994
E comunque se anche davvero si utilizzasse il metodo Roma (cosa che ovviamente auspico) non riesco proprio ad immaginarla un'amministrazione comunale che, dopo almeno dieci anni tra scavi archeologici e lavori veri e propri, trovi i soldi ed il coraggio per chiudere nuovamente parte del centro storico per aggiungere fermate.
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..y el tren camino de algún lugar
estás junto a mí y no sé, si es casualidad.. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36658 Messaggi |
Inviato il 23/11/2010 : 08:05:38
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| Appunto. Ma qui bbr è convinto delle oscure manovre di RM, sia sulla B1 che sulla C. |
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bppr1994
Ausiliario
103 Messaggi |
Inviato il 23/11/2010 : 10:49:57
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| Ma perchè, è normali che saltino fermate (ad esempio Risorgimento) senza colpo ferire? L'unico motivo è evidentemente politico. |
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)
Lazio
16024 Messaggi |
Inviato il 23/11/2010 : 11:43:47
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guarda, politico non credo! semmai economico...
perchè dici politico? |
colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch) |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36658 Messaggi |
Inviato il 23/11/2010 : 12:00:31
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| bppr1994,ti invito a documentare le tue affermazioni. Atrimenti taci.Perchè stai dicendo una vagonata di idiozie. Per quale motivo dovrebbero saltare delle fermate o rallentare i lavori? |
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bppr1994
Ausiliario
103 Messaggi |
Inviato il 23/11/2010 : 21:45:55
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quote:
Messaggio di Gemini76
bppr1994,ti invito a documentare le tue affermazioni. Atrimenti taci.Perchè stai dicendo una vagonata di idiozie. Per quale motivo dovrebbero saltare delle fermate o rallentare i lavori?
Tu non stai bene. |
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bppr1994
Ausiliario
103 Messaggi |
Inviato il 23/11/2010 : 22:49:58
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quote:
Messaggio di Gemini76
bppr1994,ti invito a documentare le tue affermazioni. Atrimenti taci.Perchè stai dicendo una vagonata di idiozie. Per quale motivo dovrebbero saltare delle fermate o rallentare i lavori?
Non ho la possibilità di risponderti punto per punto in maniera puntuale ed approfondita. In teoria dovrei lavorare...
Non è mia intenzione alimentare acredine o litigare con il prossimo.
Però il fatto che tu sia l'amministratore del forum non vuol automaticamente che tu sa l'unico possessore del Verbo.
In merito alle tue affermazioni, che reputo offensive ed infondate ti faccio presente che
a) i lavori della metro B1 sono stati avviati all'inizio del 2005 e nei piani di Roma Metropolitane in occasione di questo Santo Natale avremmo potuto usufruire del nuovo tratto di linea.
Rintraccia al riguardo un qualsiasi articolo di giornale o spulcia tra qualche forum di appassionati.
Vedi ad esempio: http://www.06blog.it/post/340/le-quattro-metropolitane-di-roma-la-citta-che-verra
b) la fermata Nomentana è stata tagliata nel 2007 (sotto l'era Veltroni) non per l'impossibilità tecnica di realizzarla (vedi il mio post di ieri a proposito del passante di Milano e della stazione Venezia) ma per le pressioni della Salini che minacciava il ritardo di almeno un anno nella consegna dell'opera e la necessità di chiudere un largo tratto di via Nomentana all'altezza dell'Istituto San Leone Magno.
c) I lavori, pur dopo il taglio di Nomentana, hanno comunque accumulato ben oltre un anno di ritardo (vedi lettera "a")
d) sul Lungotevere all'altezza di Piazza Paoli i sondaggi archeologici non li hanno nemmeno fatti e la stazione più
affascinate e più complessa (Tevere) è stata cassata senza colpo ferire.
Sai la scusa addotta da sindaco quale fu? Non possiamo permetterci di ridurre il Lungotevere ad un imbuto solo per trovare lo spazio per le uscite della metro.
Capisci? sul marciapiede lungo i muraglioni (dopo dovrebbe trovarsi solo terra di riporto trattandosi di una realizzazione ottocentesca) non è stato fatto neanche un buchetto con paletta e secchiello
http://www.romametropolitane.it/stampa/PDF%20Comunicati%20stampa/Comunicato%20sondaggi%20archeo%20linea%20C.pdf
e) nella tratta centrale stando alle parole di Bortoli (che ha ufficialmente cassato Risorgimento) e Ascarelli che ha ufficiosamente cassato Chiesa Nuova sono nei fatti saltate tre fermate sulle sette previste.
Queste le testuali parole del Presidente di RM: "Quello tra Piazza Venezia e San Pietro è uno spazio quasi esclusivamente turistico che non ha grandi attività lavorative. I turisti in quello spazio ci vanno comunque muovendosi a piedi. A Piazza della Chiesa Nuova apriremo un pozzo di aerazione, una stazione no."
Poi chiunque può decidere di credere alle parole di Gemini76 o alle parole dell'Amministratore Delegato e del Presidente di Roma Metropolitane. Come chiunque può decidere chi è tra noi due che spara, per dirla con parole tue, una "vagonata di idiozie".
f) Continuo a pensare che non è possibile non individuare sotto Corso Vittorio (poco meno di due chilometri) un posto dove realizzare le discenderie di stazione. Manca la volontà di realizzarla. I motivi li ho già addotti in un mio post di qualche giorno addietro.
Spero di aver documentato a sufficienza le mie affermazioni. Ora attendo le evidenze oggettive a supporto delle tue affermazioni. Se hai qualcosa di concreto da dire e non le tue solite professioni di fede, dillo, altrimenti chiudiamola qui.
Un saluto
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hondacbr1962
Ausiliario
44 Messaggi |
Inviato il 24/11/2010 : 00:02:38
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Concordo pienamente bppr...il fatto è che ci dimentichiamo ( o ci rimbambiscono con i loro proclami ) di come sono nati i progetti e come hanno vinto le gare ... esempio per tutto il 2005 -2007 passavo tutti i giorni a via xxi aprile .. e nonostante i cantieri... nn si vedeva un czz di operaio mentre ad annibaliano gondar e conca d'oro ci davano giu' con le idrofrese a fare diaframmi...le imprese si erano gia accordate con Romametropolitane a nn farla sta cazz di nomentana...questione di soldi ricatti ... ( ricordate la puntata di report sulla b1) ... altro dove cazz è finito il museo dei fori alla stazione colosseo???????....
La nostra passione sui trasporti è sacrosanta , ma non facciamoci incantare che cosi' come stanno facendo va tuto bene.
altro esempio la metro d sotto trastevere è un doppione del tram 8 era evidente che nn l'avrebbero fatta...cosi come la tva sarebbe stato ( in parte un doppione ) della metro c...quintiliani morta nel nulla in previsione dello sdo mai realizzato..
qui' si parla dei soldi dei contribuenti ... le laziali andavano solo migliorate visti i soldi spesi per rifarla e la metro c doveva avere altre priorita'di percorso |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36658 Messaggi |
Inviato il 24/11/2010 : 00:10:16
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vabbè, siamo nel delirio più completo. La TVA non c'entrava un ficus con la linea D se NON lungo C,so Vittorio. Per l'ammodernamento della Pantano prenditela con ATAC e Regione che non han maia vuto le idee chiare su cosa volessero farci. Ti ricordo che i lavori tra Grotte Celoni e Pantano sono stati finanziati con la legge 910 del 1986 e con i fondi destinati al potenziamento della tratta EXTRAURBANA. Quando han finito i lavori si son trovati con un'infrastruttura semimoderna e mezzi buoni per il msueo, senza sapere cosa dovessero farci con quella tratta., Poi ATAC o chi per loro mise in giro le favolette delle traversine speciali e che bastava una ntote per cambiare lo scartamento. Si.certo. Poi con le banchine come si faceva?
hondabcr, l'invito a documentare le frasi vale anche per te "le imprese si erano gia accordate con Romametropolitane a nn farla sta cazz di nomentana...questione di soldi ricatti ..." immagino tu abbia prove per docuemntare accuse rielvanti penalmente, Altrimenti è solo aria fritta. Nonostante le vs fosche rpevisioni le B1 è quasi cmpleta...poi, sapete com'è, casualmente la zona è ababstanza a rischio geologico, per scavare devi fare molta attenzione....senza dimenticare che ci è voluto tempo anche per oltrepassare l'aniene. Poi, se voi voelte credere ai vostri pensierini di fantapolitica...contenti voi.... |
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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)
Lazio
8142 Messaggi |
Inviato il 24/11/2010 : 12:20:46
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quote:
Messaggio di Gemini76
..... Poi ATAC o chi per loro mise in giro le favolette delle traversine speciali e che bastava una ntote per cambiare lo scartamento. Si.certo. Poi con le banchine come si faceva?...
Non cambiava niente perchè lo spostamento della rotaia sarebbe avvenuto verso l'interbinario lasciando invariato il franco dell'altra verso la banchina. |
Giancarlo |
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