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Completamento dell'anello ferroviario di Roma (2) Stampato da: Il Forum de Ilmondodeitreni.it Discussione: Autore Discussione: emipaco
Oggetto: Completamento dell'anello ferroviario di Roma (2) si continua qui!
Risposte:
Autore Risposta: giocas Ho dedicato troppo a cercare di far capire che scrivere CI VORREBBERO MENO CICLISTI,, soprattutto in un forum di mezzi pubblici, è una affermazione sterile, anacronistica, soprattutto di ignoranza delle più banali aspirazioni a cui già da anni tendono le società moderne e civilizzate, quindi non mi mischio più nella zuffa di una discussione becera sul fatto che sbaglino più i ciclisti o gli automobilisti. E comunque che i ciclisti debbano alzare la mano quando si fermano rende l'idea del livello della discussione.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Questo è quanto dice il codice della strada. Comunque, seguendo il forum, hai imparato qualcosa che non sapevi.
Autore Risposta: emipaco ti consiglio di frenare con la ruota posteriore, altrimenti rischi il capitombolo!
Autore Risposta: Br1 questo discorso della mano lo facevo da bambino e mi chiedevo sempre come avrei dovuto fare per indicare che stavo frenando e cambiando strada!
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Generalmente si alzava il braccio quello dalla parte in cui si doveva girare e lo si abbassava poi a 90 gradi per segnalare a chi ci seguiva la volontà di svoltare. Purtroppo con due sole mani non c'era altro da fare.
Autore Risposta: Luca -RM L'impressione che ho è che si cerchi di far passare il messaggio che i ciclisti sono un pericolo pubblico.
Autore Risposta: Gemini76 Diciamo che si stava parlando dell'anello ferroviario...
Autore Risposta: Gemini76 Sembra cmq che stiano lavorando alacremente
Autore Risposta: emipaco dove?
Autore Risposta: Gemini76 verso Pineto. Così mi ha detto chi è passato in zona
Autore Risposta: On84Rails passo regolarmente da un anno nei dintorni di VIgna Clara e da due settimane ho notato un intensificarsi vistoso dei lavori alla stazione: sono spariti i vecchi "mozziconi" di binari (vecchi DAVVERO ,di almeno 26-28 ANNI) stanno rifacendo il piano del ferro,hanno rimosso la vecchia palificazione ,e stanno cominciando ad intaccare anche il vecchio fascio di sei binari verso Tor di Quinto,tenendo presente che sono quasi due anni che monitoro la situazione tra Monte Ciocci e Vigna Clara ,avendo cum summo gaudio questa estate constatato il rifacimento del piano del ferro anche nei pressi dell'Anello a ridosso del parco stesso (come già citato da altri utenti qui)
Autore Risposta: Gemini76 Beh, il fascio binari fu installa to perché dovevan parcheggiare lì i treni durante Italia '90.-
Autore Risposta: Spo Ma il fascio lo rifaranno o lasceranno solo una sorta di prosecuzione dei due binari di corsa con i relativi paraurti e deviatoi in modo da usarli come tronchini (anche se inizialmente non credo proprio ce ne sarà la necessità...)
Autore Risposta: Gemini76 E a che serve avere tutto quel fascio di binari? Se i treni termineranno la corsa a Vigna Clara basta una comunicazione P/D per gestire il tutto
Autore Risposta: apptras Omaruzzoooooooooooooooo...
Autore Risposta: apptras
Autore Risposta: emipaco standing ovation!
Autore Risposta: Solitairwolf Scusatemi la domanda da ignorante in materia:ma il ponte che si vede nella prima foto è quello di Via Portuense,i cui lavori di ampliamento sono fermi da tempo?E la seconda foto dove è stata scattata?
Autore Risposta: apptras No, è il ponte del raccordo Purfina, demolito qualche anno dopo la costruzione di quello di via Majorana, che infatti è visibile. La seconda foto ritrae lo scalo San Paolo, tra le stazioni Trastevere e Ostiense.
Autore Risposta: apptras Tra l'altto mi accorgo ora di aver sbagliato discussione, dovevo postarle in quella dei raccordi Marconi-Ostiense...
Autore Risposta: emipaco mi era venuto infatti il sospetto!
Autore Risposta: apptras sposta i post... tu che puoi
Autore Risposta: emipaco evito perchè a volte "sminchia" tutto e perdiamo pezzi...
Autore Risposta: On84Rails e comunque piccola fantasticheria: quanto mi piacerebbe se collaudassero il Tratto da Vigna Clara a Aurelia con una 668 come ai tempi della Rm-VT a diesel,così,come gesto naif :)
Autore Risposta: Gemini76 Una 668.1400 magari! Beh, citofonare Ing. Cantamessa! Fondazione FS ha in asset se non ricordo male la ALn 668.1401 ^-^
Autore Risposta: marchetti625 Non capisco perchè,secondo te,dovrebbero sparire i TAF:ma hai capito a cosa servono?
Autore Risposta: Gemini76 Beh, non è che sia un progetto azzeccatissimo quello dei TAF,, non tanto a livello di meccanica, ma per il fatto che hanno quella piffero di scala assurda..scomodissima per salire...
Autore Risposta: marchetti625 Sei il "solito"fine ricercatore Mauro! Bellissimo davvero! Quella zona di Roma mi ha sempre affascinato...La percepivo come una sorta di confine tra ferrovia e strada....Poi,il fiume e le grandi gru che si prolungavano come ali scheletriche,fin da ragazzino,mi procuravano un senso di spazio aperto,infinito....nel quale mi piaceva fantasticare e perdermi....
Autore Risposta: emipaco
quote: l'accelerazione e la decelarazione ci stanno, le porte ampie pure. è l'utilizzo degli spazi interni che lascia a desiderare in ambito metropolitano. la scala, come dice omar, ma pure la disposizione dei posti (ed infatti molti hanno subito trasformazione delle rimorchiate) che limita lo spazio per viaggiare in piedi (e quindi le reali capacità di carico delle vetture)
Autore Risposta: aequicolo Infatti avrei visto bene l'eliminazione di una fila di sedili al piano basso.Lasciando il piano superiore con tutti i posti a sedere per la tratta lunga (perlomeno quella che interessa a me la RM-VT).
Autore Risposta: alejandro.roma A parte quando si spegne per un calo di tensione, ritengo che il limite maggiore dei taf è la composizione a quattro carrozze, che può andar bene nelle ore di calma, al contrario nelle altre si affolla come non mai.
Autore Risposta: emipaco il limite però è non utilizzarlo in doppia!
Autore Risposta: Br1 tutti i giorni verso le ore 7.30 da La Storta in direzione Ostiense parte un treno composto da due treni TAF, quindi in totale sono 8 carrozze. E i due treni seppur formanti un solo treno non permettono il passaggio dei passeggeri da un treno all'altro, infatti in mezzo ci sono le due carrozze motrici.
Autore Risposta: emipaco Br1 probabilemente non tutte.
Autore Risposta: marco83 A occhio, conoscendo bene la linea, direi che forse solo Bracciano e Capranica potrebbero. Ho forti dubbi invece su Anguillara, Manziana, Oriolo e Vetralla; per non parlare delle due utilizzate per incroci, ossia Crocicchie e Bassano Romano.
Autore Risposta: smiley1081 Notare che Vivalto a sei o sette carrozze gia' ne arrivano, per il 24045. Sei sono certe, sette quasi di sicuro.
Autore Risposta: Br1 Il 24045 come il 24049 sono composti dalla motrice (locomotiva) e 5 carrozze. Ne sono certo al 97,123456789 %.
Autore Risposta: smiley1081
quote: Certi giorni. Altri sono a sei o a sette carrozze. A contare fino a dieci mentre attraverso il treno ci arrivo ancora, grazie.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Scusate, ma cosa c'entrano tutte queste notizie con l'argomento di questa discussione? Non sarebbe il caso di continuarle altrove? Mi sembra che si stia facendo un'insalata mista.
Autore Risposta: emipaco vero
Autore Risposta: Gemini76 Cheido venia per aver alimentato l'insalata...le considerazioni sulla FL3 vanno nell'apposita discussione, cmq per sapere la lunghezza massima dei binari d'incrocio basta consultare il FL 113
Autore Risposta: giacca Mi fa pensare che l'anello non sarà fatto neanche fino a Vigna Clara.
Autore Risposta: Spo considerando che dicono che ci siano lavori in corso sulla tratta fino a Vigna Clara, penso proprio che la Valle Aurelia - Vigna Clara sarà completata, il resto buh...
Autore Risposta: emipaco servirebbe molto al traffico merci ed avrebbe potenzialità per quello viaggiatori.
Autore Risposta: Br1 Stanno sopraelevando e rifacendo il marciapiede del binario 1 di Roma Trastevere e del binario 1 di Roma San Pietro.
Autore Risposta: Spo A San Pietro è da rifare solo il marciapiede del primo binario e credo ce la faranno, a Trastevere in teoria anche quello del 2 e 3, ma bisogna vedere cosa comprende l'appalto.
Autore Risposta: emipaco però pure questo è argomento per il 3D "nodo di Roma"
Autore Risposta: On84Rails nel frattempo continuo a vedere un vistoso via vai di ruspe e carri nella trincea (il tracciato) di vigna clara..tanto per tenersi informati. stanno preparando il terreno per la colata per il piano del ferro
Autore Risposta: Spo Riguardo Trastevere le basi della pensilina che ricadono al di sotto del livello del marciapiede nuovo sono visibili perché intorno ai pilastri della tettoia vengono messe delle lastre trasparenti
Autore Risposta: emipaco oh, un lavoro fatto per bene!
Autore Risposta: iencenelli dicono giugno 2016 per vigna clara....
Autore Risposta: Gemini76 Perché? con le sezioni corte lo puoi fare benissimo
Autore Risposta: n/a con il BACC si possono raggiungere distanziamenti di 6', certo siamo al limitie ma non è impossibile
Autore Risposta: On84Rails ho visto delle immagini dei lavori di Vigan Clara oggi su una pagina FAcebook (che ho tra i preferiti) e sono rimasto perplesso (vsto che non sono andato a VC di persona questa settimana) ..stanno stended...dell'ASFALTO...
Autore Risposta: smiley1081
quote: Ti saresti stupito anche quando hanno fatto il raddoppio della F[M|R|L]3 fino a Cesano. Ormai il ballast lo mettono sempre sopra una struttura stradale.
Autore Risposta: iencenelli
quote: Dici? Anche il tratto trastevere Tiburtina?
Autore Risposta: Gemini76
quote: Il fondo si fa sempre con asfalto, ricordo anche quando fecero l'AV RM-NA. Anche perché devi avere un fondo stabile per poggiare il tutto
Autore Risposta: Spo Praticamente aggiungono corse da Tiburtina a San Pietro (credo semplicemente allungheranno qualche altro FL3 a Tiburtina, altrimenti gli serve altro materiale rotabile....). La cosa probabilmente si è resa possibile anche per via delle tracce orarie liberate da Italo, imponendo una sorta di cadenzamento non credo abbiano problemi a gestire la cosa.
Autore Risposta: On84Rails
quote: oh meno male! avevo per un attimo davvero sospettato che la volessero tramutare in TANGENIZALE (come hanno fatto col vecchio anello da Ponte Salario) e oltre che un discreto sollievo sono contento per il chiarimento tecnico
Autore Risposta: Gemini76 Il vecchio anello non è mai entrato in funzione ferroviariamente parlando e, tutto sommato, al giorno d'oggi avrebbe avuto anche poco senso.
Autore Risposta: Gemini76 Mi correggo sul vecchio anello: vide sicuramente i mezzi da cantiere, ma mai un servizio regolare
Autore Risposta: rocam Ma quindi il LE2 per tiburtina è morto!?
Autore Risposta: iencenelli E a cosa serve un LE2 , se già c'è una linea che lo percorre
Autore Risposta: On84Rails
quote: hai ragione in toto,e tra l'altro,non sarebbe nemmeno POSSIBILE riutilizzarlo,fatta eccezione per la "galleria" dietro via Teulada verso il vecchio trcciato ora occupato dal Viale d'Ingresso dello Stadio Olimpico: in sotterranea vi si potrebbe ricavare il futuro tunnel della metro C verso Grottarossa,o della metro D (eh si,sono andato SUL POSTO e mi sono studiato anche l'ipotetico "tracciato" che i binari facevano dove ora c'è la Tribuna Monte Mario)
Autore Risposta: Gemini76 Si, l'anello non venne mai completato anche a causa della guerra se non ricordo male. Poi nell'area realizzarono lo stadio Olimpico. Quello che invece mi piacerebbe vedere è una foto della stazione che stava all'altezza di Piazza Addis Abeba
Autore Risposta: Boris81 Dove si possono trovare foto ed info sull'avanzamento dei lavori a Vigna Clara?
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Il vecchio anello è stato utilizzato dai treni materiali durante la costruzione del quartiere Prati. Il binario arrivava dove ora c'è piazzale clodio e si diramava verso viale Mazzini e viale delle milizie. La prova che su quella linea ci sono passati dei treni era presente sul ponte, poi rifatto per Italia 90, della vecchia via Cassia che scavalca l'attuale tangenziale. Si vedeva chiaramente il segno lasciato dal fumo delle locomotive.
Autore Risposta: On84Rails ma in che punto la Via Cassia scavalca la tangenziale? scusa ,ho un pò di confusione ...
Autore Risposta: On84Rails
quote: chiedo venia! Google Earth alla mano mi sono reso conto della domanda inutile...
Autore Risposta: emipaco
quote: anche una delle gallerie sotto collina fleming e pure quella di sinistra che porta dietro lo stadio olimpico (l'unica esistenzte prima dell'apertura della galleria giovanni XXIII), utlizzate della tangenziale attuale, hanno chiaramente sagoma ferroviaria e un tempo si vedeva il pennacchio del fumo sulla volta degli ingressi...
Autore Risposta: Davio Hanno iniziato ufficialmente la posa dei binari da Valle Aurelia a Vigna Clara. Stanno procedendo veloci come non mai.
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Sentivo dire che il collegamento Vigna Clara-Valle Aurelia,e fino a Rm.Ostiense sarà inaugurato entro marzo prossimo.Ecco perchè devono essere veloci coi lavori.................
Autore Risposta: On84Rails
quote: quello che speravo! proprio oggi pensavo,dopo che ieri sono passato a VIgna Clara per vedere in che condizioni fosse lo strato di asfalto appena messo, "hmm,adesso chissà se cominceranno a posare il pietrisco/massiciata" ed ecco la bella notizia! grazie Davio,mi hai trasformato una serata depressa in una assai meno grigia! e per essere un pò meno "pindarico" c'è da dire che il monimo che possano fare è SBRIGARSI almeno con i lavori per questa tratta..ci mancherebbe solo che lascino di nuovo tutto a metà...
Autore Risposta: On84Rails
quote: e questo posso confermarlo di persona visto che c'è il cartello con l'indicazione "Marzo 2016" affisso (stampato stavolta,non scritto a penna) davanti alle recinzioni della Stazione
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Continuo a domandarmi a chi può servire questo collegamento. Ma non so darmi una risposte se non quella che con la scusa del giubileo di un passo avanti al futuro completamento dell'anello.
Autore Risposta: glnstefer
quote: Anzitutto è una Bellissima Notizia : Finalmente qualcosa si muove. Sbagliato dire cosa potrebbe Servire. Ti faccio un' Ipotesi : Sono entrato a Roma sulla Cassia Vecchia (e quindi come ben sai: Fila Attuale di Macchine ambo i Lati) . Se Vigna Clara avesse il Parcheggio di Scambio ed il Treno va Dritto Dritto a S Pietro, Ostiense(e da lì Eur) , Tuscolana (e da lì Cinecittà) e Termini Centro, Ti rendi Conto che molto Traffico si Snellirebbe di Colpo proprio da Vigna Clara dove ora sei costretto a scendere giù giù senza validi mezzi d'interscambio a Foro Italico??? L' Anello potrebbe non significare molto per qualcuno di voi , ma commettete tutti a mio vedere lo stesso identico errore di opinioni quando nel 1860 a Londra costruirono la Metropolitan Circle Line , chiedendosi che senso avesse un anello ferroviario attorno alle stazioni della City : 40.000 passeggeri il primo giorno,
Autore Risposta: Solitairwolf Secondo me,ogniqualvolta si attiva una nuova infrastruttura(e l'anello seppur in modo ancora parziale,sarà una di queste)state tranquilli che l'utenza arriva,magari con un po di tempo,ma arriva.
Autore Risposta: glnstefer
quote: è proprio quelllo che intendevo dire. Attiva e Vedrai
Autore Risposta: On84Rails non c'è sorpresa più grande per un neo-inscritto come me nel leggere risposte finalmente decise e convinte in merito all'Anello ,dopo che il sottoscritto per tanto tempo era stato proprio fra i più accaniti sostenitori della cosa..e si.in risposta a si aa Ginstefer e a Solitairwolf..concordo pienamente: ogni volta che un mezzo di trasporto "evolve" in una metropoli,all'inizio tutti scettici..e poi..BOOM!
Autore Risposta: glnstefer Aggiungo anche il Caso che racconto ai Miei Amici della RER di Parigi : Quando De Gaulle approvò insieme al Ministro dei Lavori Buron il Progetto di Metro Regionale Troppi a Criticare il Progetto Carissimo , con Stazioni Sotterranee enormi... sotto la Metro Stessa ! Sembrava uno Spreco annunciato, un' Opera troppo Costosa .... Sembrava ...
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Non metto in discussione le vostre argomentazioni, ma un servizio tronco con una unica stazione che si deve inserire nella già trafficata linea per Viterbo, quanti treni/ora ci possono mettere? Se lo si vede come un passo avanti per il completamento dell'anello comprendendo anche il tratto dal camerone di villa Carpegna ci sto, ma un servizio veramente utile, che impatta sul traffico negli orari di punta, ci credo poco, basta guardare gli attuali orari dei treni da e per Cesano.
Autore Risposta: alejandro.roma La speranza è che riesca a durare nel tempo, dipende dall'offerta, con un treno ogni mezz'ora non è molto competitivo rispetto alla fl1, fl3, giusto con la Roma Tivoli ci avviciniamo nei feriali.
Autore Risposta: aequicolo
quote: Metterei in conto (anche) un futuribile smantellamento di binari e catenaria a fine Giubileo.Come negli anni '90. saluti nefasti
Autore Risposta: alejandro.roma Sarebbero da arrestare se lo facessero, sperpero in opere discutibili di cui già siamo pieni, errare è umano, perseverare è diabolico.
Autore Risposta: Gemini76
quote: Allora, diciamo che senza Olimpico - Farnesina serve a poco, visto che il quartiere dubito si muova in treno...il rischio Val d'Ala 2 è tutt'altro che remoto, ma dopo 15 anni far tornare i treni in vista della chiusura dell'anello...speriamo bene
Autore Risposta: Gemini76
quote: E qui ti sbagli., Intanto: Vigna Clara non ha un adeguato parcheggio. Poi, pure se c'è traffico chissenefrega del treno..non è detto che mi serva per arrivare dove devo andare. Poi, chi ti ha detto che i treni vadano oltre Roma San Pietro? Poi...Parli di Tuscolana...che c'entra Cinecittà? Non è agevole itnerscambio Tuscolana / MA Ponte Lungo...guarda, forse attestati a San Pietro magari no perché spazio è poco (anche se hai il binario 1)...ma dubito vadano oltre Ostiense....la Gronda Nord veramente serviva più per il traffico merci che per quello viaggiatori...però devono recuperare il sedime da (Bivio San Pietro Nord) a (Bivio Roma Aurelia)
Autore Risposta: Gemini76
quote: Purtroppo hai pienamente ragione. Così com'è la tratta serve a poco e niente. Ed il rischio che si finisca come a Val d'Ala e che finito l'effetto Giubilare la Regione decida di non pagare più treni è evidente (no money no train)Per ora la montagna come sempre partorisce il topolino..non si parla ancora di attivazione del ramo verso Roma Aurelia, non si parla di dove spostare le attività artigiane in Via Camposampiero..insomma...io non condivido i toni trionfalistici di glnstefer che vede cose che al momento non esistono...dato che per 15 anni si è lasciato tutto in abbandono (salvo il breve recupero fino a Pineto nel 2000)Inoltre...che servizio pensate venga fatto? Vigna Clara non ha spazio per un parcheggio di scambio, è marginale al quartiere..temo che se non sarà un flop..ci andremo vicini...
Autore Risposta: glnstefer
quote: Chiarendo le Tue Annotazioni : Si è Parlato mesi fa di una Ferrovia per il Giubileo che Colleghi Vigna Clara a Termini oppure Tiburtina : ma come puoi notare nelle due ipotesi passerebbe sempre per Tuscolana, Eccome. Cinecittà ed Eur si Riferiscono agli scambi della Metro : Hai ragione tuttavia che a Tuscolana l' Interscambio è Pessimo (ma mettere un semplice tapis-roulant coperto no ?). A proposito di Roma settore Est : ma che ne è di Pigneto, che se Aperta darebbe finalmente un Interscambio con la Metro C ?
Autore Risposta: glnstefer
quote: "Gravissima" questa Affermazione Gemini ! Dove poi sono diretti sarebbe la Prima cosa da chiedersi quando si decide sui Mezzi a Roma... ma pare dai Fatti che questo non sia ad oggi completamente avvenuto ...
Autore Risposta: Gemini76 Pigneto RFI non esiste e non è detto esisterà mai...è nel libro dei sogni. Un collegamento meccanizzato tra Tuscolana e Ponte Lungo...irrealizzabile...lunghezza e dislivello eccessivi a fronte di utilità marginale (Tuscolana gravita abbastanza sul quartiere) e costi potenzialmente non bassi. Vigna Clara venne costruita non tanto per esigenze di mobilità ma in quanto serviva una stazione dove parcheggiare i treni...già che gli avanzano due spicci fecero stazione e piazza. Il problema è che al di là della parole e dei sogni di Sciarra (che poi cosa c'entrino ATAC e RomaMobilità con le ferrovie non si sa....) la tratta San Pietro - Tiburtina è pienuzza... L'anello avrà senso con la chiusura e la realizzazione di Tor di Quinto...perché a quel punto vai ad intercettare tutti i pendolari di Roma Nord..che potrebbero arrivare a Tiburtina per prendere la metro B
Autore Risposta: Br1 In effetti se proseguissero fino a Tor di Quinto o facessero un bel collegamento pedonale sicuro fra Tor di Quinto-Roma nord e Vigna Clara-FS (perchè la zona è veramente schifosa) forse parecchie persone della Roma Nord scenderebbero a Tor di Quinto per andare verso Vigna Clara e da lì verso Valle Aurelia, San Pietro ecc.
Autore Risposta: Davio Vigna Clara - Tor Quinto è 1 km a piedi, improponibile come scambio!
Autore Risposta: Solitairwolf Apertura prevista a giugno 2016,almeno a leggere quest'articolo:
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo In effetti, come dice Br1, sarebbe stato più logico, anziché attestare questo moncone di linea a vigna Clara, farla proseguire fino alla fermata tor di quinto della nord. Ma qui non c'è solo il problema degli insediamenti di via Camposanpiero, ma di tutti quegli altri che si trovano sul sedime di qua e di là di via di tor di quinto. Sono decenni che se ne parla ma a quanto pare non si vuole dare soluzione al problema.
Autore Risposta: Gemini76 Giancarlo, perché il problema è che quella gente, a quanto ho capito, non è abusiva, ma ebbe i terreni proprio dalle FS...E temo che senza adeguato compenso monetario e buona sistemazione altrove non si spostano. Da un lato sn felice che riapre un pezzo di anello (anche se senza Olimpico - Farnesina, irrecuperabile in quanto fondamentalmente fuori norma)dall'altro temo che terminato l'effetto Giubileo tutto tornerà come prima.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote:p Rientrando quei terreni nel demanio ferroviario, e all'epoca essendo le FS ancora l'Azienda Autonoma delle Ferrovie dello Stato, se ciò fosse come dici, ci dovrebbe essere una delibera del ministero dei trasporti. Comunque sia, quello che ipotizzi dopo la fine del giubileo, può essere una realtà concreta se l'utenza non dovesse soddisfare il servizio.
Autore Risposta: Br1 andiamo tutti quanti a fare su e giù tutti i giorni a tutte le ore sul tratto Valle Aurelia- Vigna Clara, così le FS vedono che il treno è frequentatissimo!
Autore Risposta: On84Rails
quote: ti appoggio,io già da 2 anni vado su e giù per il percorso dell'anelo (ovviamente,non sulla sede ferroviaria) e non ved ol'ora di poter fare lo stesso su questa nuova tratta appena aprirà hanno bisogno di una dimostrazione concreta di utilizzo da parte dei cittadini per decidersi ad andare avanti con i lavori in fin dei conti
Autore Risposta: Gemini76 Un giro ce lo farò certamente!
Autore Risposta: Gemini76
quote: Toccherebbe capire se ci sia stato un atto di concessione o se fu solo un "mettetevi pure lì che a noi per ora non serve". Ho però al sensazione che un po' tutti i sindaci, vuoi anche per paura di perdere voti, non si son mai occupati seriamente della questione
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo I sindaci non si sono mai interessati alla questione perché di competenta delle FS. Solo da pochi anni si è pensato che l'anello possa essere utilizzato per un servizio urbano. Prima si pensava solo che dovesse essere usata da bretella per il servizio merci verso smistamento.
Autore Risposta: emipaco vigna clara ha un (parziale) senso se venisse usata da tutti i passeggeri dei bus che arrivano dalla periferia e da corso francia (200, 226, ecc...)
Autore Risposta: Gemini76 emipaco, con un bel parcheggio di scambio la stazione potrebbe anche funzionare. Ma al mattino sulla piazza ci fanno il mercato...temo che terminato il Giubileo rivedremo lo scenario di Val d'Ala
Autore Risposta: Spo Buh in effetti parlano di nodo di scambio. In ogni caso non ci credo molto alla fine di Val D'Alà, può essere utile per mantenere la frequenza alta sulla tratta Tiburtina - San Pietro senza inoltrare tutto sulla FL3, e soprattutto è utile in caso di intoppi per non Paralizzare la linea mantenendo l'interscambio con la MA a valle aurelia... A livello strategico la vedo molto più importante
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Sarei curioso di sapere chi mette i soldi per quest'opera, perché mi puzza tanto di Italia 90.
Autore Risposta: Gemini76 Giancarlo...fondi per il Giubileo. Opera tra l'altro fortemente voluta da RomaMobilità. Vediamop che servizo faranno
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Pertanto, le ferrovie non cacciano un euro, tutta la spesa sarà a carico dello stato e alla fine dei giochi RFI si ritroverà pagata gran parte della chiusura dell'anello. Poi, se la regione non pagherà più un centesimo per un servizio decente su quel mozzicone di linea, Trenitalia fermerà tutto. Allegria!!
Autore Risposta: emipaco ALLERGIA (direi...)
Autore Risposta: Gemini76
quote: come Val d'Ala...
Autore Risposta: Gemini76 cmq si parla di frequenza a 30 minuti e linea ancora a binario singolo...a Giugno apre..a Dicembre chiude
Autore Risposta: On84Rails
quote: quello che hai appena citato è il classico "mantra" che da SECOLI fa da concime alla "maledizione" di ogni forma di trasporto esistita in questa città,e per quanto possa dirmi d'accordo col tuo timore ,non posso accettare di sottostare a questo "mantra" io personalmente,visto che volenti o nolenti sono sempre stati i CITTADINI comuni ad alimentare questa forma di "pessimismo" (scusa l'eufemismo,ma non mi viene termine migliore ora) ,mentre io,stavolta,voglio dare una chance al credere che questa cosa possa davvero essere portata a termine..o perlomeno avere l'occasione di difendere la mia certezza che quest'opera la vedrò completata almeno nel corso della mia esistenza XD
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Vedi, io sono cresciuto a piazza Irnerio, e nei miei 70 anni di vita ho passato tanto tempo dalle parti di valle Aurelia. Mi sono sempre interessato a quel tracciato e ho sperato tanto di vederlo completato e utilizzato. In parte ci sono riuscito ma tante volte ho sentito notizie e visto fare e disfare lavori per il suo completamento. Da bambino ho veduto i convogli decauville portare fuori dalla galleria Aurelia i materiali di scavo, poi più nulla fino a quando si decise di creare il collegamento per l'aeroporto per i mondiale del 90. Allora ci fu chi si ricordò di quella linea mai terminata e hanno fatto il collegamento per vigna Clara per farci passare un numero di treni per lo stadio che si contano su una mano. Poi di nuovo il nulla. Ogni tanto se ne riparla, ma siccome alle ferrovie quel collegamento per smistamento non interessa più, non muovono un dito per smuovere le acque. Lo dimostra la situazione degli insediamenti industriali cresciuti sul sedime che nessuno ha voglia di risolvere. Ora, con il giubileo qualcuno al comune ha pensato di spillare soldi allo stato per ricreare un collegamento dalla stazione di San Pietro a vigna Clara. Ma con quale cadenza oraria? Se, come ho già detto, l'anello fosse completo, il servizio sarebbe giustificato perché si collegherebbero tutte le stazioni. Ma così come stanno le cose, finito il giubileo dopo poco chiuderanno la baracca per mancanza di utenza. Anche a me piacerebbe, prima di terminare i miei giorni, vedere tutto completo e funzionante, ma se dopo 70 anni siamo ancora a questo punto, ho idea che di tempo ne passerà ancora parecchio. La speranza, però, è l'ultima a morire.
Autore Risposta: On84Rails
quote: ti ringrazio di avermi risposto in maniera più che cortese e riassuntiva (cosa che fa sempre comodo,rinfresca la memoria) al mio che in realtà era un post scritto di fretta e pieno di emotività "alla youtube" (della quale un pò mi vergogno) visto che in ogni forum e comunità online c'è sempre il rischio di scrivere "fuori dal seminato" e venir insultati/ripresi facilmente. detto ciò ,si è vero,bisogna tenere i piedi per terra e vivere alla giornata anche quando si parla di Anello,ma siccome,come hai detto tu ,la speranza è l'ultima a morire,tutto il già citato riassunto delle "opere" che hai visto di persona costruire e disfare e annullare e riprendere nella tua vita (che mi fa una certa invidia tra l'altro,non sai quanto avrei voluto vivere IO quelle epoche fatte di Trastevere col DL e Tangenziali non ancora finite)lo vedo come una sorta di "eredità esperenziale" portafortuna per il futuro,in special modo per una persona come me che solo da poco tempo è tornata ad interessarsi al mondo delle Ferrovie
Autore Risposta: Br1 A Valle Aurelia hanno accatastato un po' di binari lungo la galleria che va in direzione Vigna Clara (nell'altra gallaria che da Vigna Clara entra a Valle Aurelia i binari c'erano già da sempre).
Autore Risposta: Gemini76 Da quello che è scritto sul blog di Vigna Clara si parla di un treno ogni 30 minuti. Non vorrei che al momento, per risparmiare, RFI decida di non riabilitare Vigna Clara al movimento e di fare un servizio a spola. Vediamo se riameranno l'altro binario da Valle Aurelia...Per rispondere a On84Rails: tutti noi vorremmo vedere l'anello chiuso, il problema è che, negli scenari attuali, il collegamento interessa poco e niente ad RFI...e qualora interessasse la priorità sarebbe andare verso ROma Aurelia per liberare tracce merci sulla cintura sud. Questo era il progetto originale, contrapposto, sempre per i merci, alla ricostruzione della Orte - Civitavecchia.
Autore Risposta: glnstefer
quote: Ehi che storia è questa ? No, eh , un altro caso da Italia 90 stavolta No !
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Siamo in Italia, anzi a Roma dove si sfruttano le varie occasioni dove lo stato sgancia soldoni per fare opere utili solo a chi ci guadagna sopra. L'esempio lo abbiamo già avuto, i mondiali del 1990, il giubileo del 2000, i mondiali di nuoto e oggi il giubileo straordinario. Sono terrorizzato al pensiero di eventuali olimpiadi se penso come sono andate quelle del 1960.
Autore Risposta: Gemini76
quote: La storia è che passato l'effetto giubilare la Regione potrebbe decidere, a ragione, di investire i soldi per garantire collegamenti più utili
Autore Risposta: emipaco eppure io sostengo che con una linea bus circolare di quartiere che colleghi la stazione con la balduina (oppure portandoci il 913L, come collegamento anche con la linea A) la stazione Pigneto servirebbe
Autore Risposta: glnstefer
quote: Ehm Giancarlo , a parte lo Scandalo di togliere i Tram per favorire le Auto (Olimpiadi o No) , devo Comunicarti che ROMA 60 Funzionò Stra-Benissimo, al punto che tutto ciò che vedi , dalla Olimpica (vero Tratto , pochi lo ricordano, da Salaria Fino all' Eur, cambiando Nomi in Via Doria Pamphili , Circ. Gianicolense e Via Marconi) al Foro Italico al Villaggio Olimpico, persino il Parcheggio oggi Auditorium , i Lungoteveri sotterranei e quello sotto Porta Pia e lo sviluppo dei Quartieri è merito di quelle Olimpiadi. I Guai sono venuti dopo , a parte i lavori della FR3 e vicino S Pietro nel 2000 .... Chi ha l' Indirizzo degli Organizzatori di Roma 60 ? Giusto per volerli all' Opera di Nuovo , chissà-mai-perchè Bravissimi , mi sa che mi Mancano
Autore Risposta: Gemini76 Le Olimpiadi del 1960 funzionarono perché le opere realizzate furono limitate allo stretto indispensabile (peccato il Velodromo),anche perché molti eventi furono effettuati in location particolari, vedi la scherma al Palazzo dei Congressi, la ginnastica se non erro alle Terme di Caracalla (cfr https://it.wikipedia.org/wiki/Giochi_della_XVII_Olimpiade)
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Forse ci si è dimenticati che il villaggio olimpico fu costruito come un albergo per ospitare gli atleti delle varie nazioni senza preoccuparsi di cosa farci dopo, tanto è vero che dopo dovettero spendere quasi quanto ricostruirlo per renderlo abitabile come civili abitazioni.
Autore Risposta: Gemini76 Non la sapevo questa cosa Giancarlo!
Autore Risposta: Spo Questa cosa del binario singolo in ogni caso non la capisco proprio, ok risparmiare però....
Autore Risposta: Gemini76 SPo, Farneto è tutta, totalmente fuori norma, al di là della banchina...mancano le più elementari norme di sicurezza....tanto è vero che durante i mondiali aprì in deroga (i VVFF non erano molto d'accordo a farla aprire..ma..) con contigentamento degli accessi (ricordi il percorso obbligato per arrivare?) e divieto di permanenza in banchina..in pratica arrivato il treno i viaggiatori venivano fatti rapidamente uscire....Aggiungici che è posta alla fine di una strada stretta, il che renderebbe anche difficile l'accesso ai mezzi di soccorso...resterà credo l'uscita come accesso alla galleria...Ma tocca vedere cosa stanno facendo laggiù...
Autore Risposta: marco83
quote: Forse intendi "Pineto". Comunque il concetto è che il nuovo tronchino collegherà di fatto Vigna Clara con Valle Aurelia e Roma San Pietro (poco probabile che vada oltre, visto che il tratto rimanente da San Pietro a Tiburtina è già servito dalla ben più proficua FL3). Pineto potrebbe servire da un lato il quartiere Primavalle dall'altro Balduina, ma entrambe le zone sono servite dalla FL3 che permette di raggiungere le STESSE destinazioni con frequenza doppia. Dunque, a che pro andare a Pineto? Resterebbe l'ipotesi di raggiungere Vigna Clara. Per far cosa? In quella zona i punti di interesse sono piuttosto a Ponte Milvio e allo Stadio, raggiungibili più comodamente con i bus 446 (lato Primavalle) e 911 (lato Trionfale). Forse l'ipotesi di riattivare Pineto potrebbe stare in piedi una volta terminato l'anello, ma probabilmente la Regione Lazio manterrà il prolungamento della FL3 a Tiburtina definitivamente (visto che era già in progetto sul Piano della Mobilità e che sicuramente alla Regione rende ben più della linea per Vigna Clara) e dunque i quartieri citati saranno sempre meglio serviti dalla FL3
Autore Risposta: emipaco si scusa... pineto!
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Ma se quel moncone sarà a semplice binario, o mettono uno scambio dopo la biforcazione di valle Aurelia per portare da due a uno i binari, oppure, in mancanza di questo, saranno costretti a mandare i treni sul binario illegale da valle Aurelia a San Pietro con conseguente stravolgimento della circolazione.
Autore Risposta: Gemini76 Beh, a Valle Aurelia il bivio è predisposto per il doppio binario...vediamo cosa tireranno fuori...
Autore Risposta: Spo Effettivamente la cosa più utile sarebbe attrezzare entrambe le gallerie in modo da potere usare il sottopasso della FL3. Altrimenti anche solo una comunicazione legale-illegale sarebbe necessaria (la FL3 non mi risulta sia banalizzata) perché mandare i treni "contromano" da valle aurelia a San Pietro la vedo molto complessa e potrebbe perturbato molto la FL3 .
Autore Risposta: emipaco si, dovresti riportare la frequenza a 30' (come quando era in costruzione la fermata "Quattro Venti" e la metà dei treni era limitata a San Pietro, avendo una sola canna disponibile tra trastevere e san pietro)
Autore Risposta: marco83 Ma anche NO
Autore Risposta: emipaco certamente no.
Autore Risposta: giacca
quote: E prima di fare i lavori di Quattro venti quel tratto era a 2 binari?
Autore Risposta: Gemini76 Mi han detto di un treno cantiere a Pineto
Autore Risposta: emipaco
quote: no. esisteva in principio una sola galleria, tra rm trastevere e san pietro (quella della rm-vt). poi, per i mondiali del 1990, hanno rettificato la tirrenica, tagliendo l'istradamanto via magliana, ponte galeria, maccarese scavando una galleria a doppio binario che sotto il monte scavalca la vecchia. infine, per costrire la stazione di 4 venti, hanno costruito una terza galleria, che incrocia le 2 precedenti. però prima la rm-vt era esercitata a trazione diesel, con sporadici servizi che solo negli ultimi tempi erano stati aumentati, quindi un solo binario era sufficiente
Autore Risposta: giacca Grazie. Ma invece fra il 2000 e quando Quattro venti è stata costruita in quel tratto quanti binari c'erano?
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo C'era la galleria originale ad un binario è quella della tirrenica a doppio binario.
Autore Risposta: Gemini76
Autore Risposta: Gemini76 LINEA VITERBO P.F. - ROMA OSTIENSE
Autore Risposta: Br1 Hanno messo i binari nella galleria fra Valle Aurelia in direzione Vigna Clara nel lato in direzione da Valle Aurelia verso Vigna clara stessa.
Autore Risposta: On84Rails ma una domanda che ho esitato parecchio a trovare il coraggio di porre fino ad ora (per paura della possibile "brutta notizia") ma che ora non posso che rivolgere almeno al forum...sapete se,una volta "segata" la banchina sporgente a Vigna Clara ,il "resto" della galleria sia transitabile da due convogli simultaneamente per tutta la sua lunghezza (fino a Pineto intendo) senza problemi di "strettoie" inaspettate a livello di Gabarit e distanze fra armamento dei due binari? (comprendendo a livello per adesso empirico anche il futuro secondo bianrio)
Autore Risposta: Gemini76 Direi di si, italferr ha anche fatto lavori nella galleria
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Sia la galleria da Aurelia a valle Aurelia che da valle Aurelia a vigna Clara sono state originariamente costruite per il doppio binario anche se concepite con le normative d'ante guerra. Il tratto Aurelia villa Carpegna fu adeguato alle normative attuali in occasione della costruzione della variante villa Carpegna San Pietro. Quella di cui stiamo parlando è stata tutta adeguata con i lavori fatti ultimamente.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Per chi fosse interessato, in vigore dal 29/01/2016
Autore Risposta: Br1 quindi faranno il varo venerdì mattina?
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Entrando in vigore dalle ore 04:00 del 29/01, il traffico dei treni non dovrebbe essere influenzato.
Autore Risposta: Br1 se leggo bene e se capisco bene ciò che c'e' scritto, c'e' appunto scritto che i deviatoi sono già esistenti, ma immobilizzati.
Autore Risposta: Gemini76 I deviatoi possono montarli anche di notte, sfruttando le interruzioni programmate. Ora c'è da vedere come decideranno il controllo del Bivio...
Autore Risposta: Br1 In questi giorni ci sono gli operai che stanno lavorando a Valle Aurelia in fondo al marciapiede verso la diramazione per Vigna Clara.
Autore Risposta: Gemini76 Non c'è nulla di terribile. Presumo che in precedenza ci sia l'apposito cartello che indica cantiere lavori in linea, che i treni siano stati avvisati e che cmq esiste un POS di cantiere :-)
Autore Risposta: n/a Grazie per il Link del PDF di RFI sul Raccordo tra la Ferrovia FL3 e Vigna Clara a Valle Aurelia, che bello sono contento, se hai delle foto, per favore, inviale.
Autore Risposta: Gemini76 Che foto vorresti vedere? Son due scambi dentro la galleria...
Autore Risposta: Gemini76 Cmq, per ora scordatevi la chiusura dell'anello. Ho appena parlato con il Dip. Commercio & attività produttive del COmune (un mio reclamo era rimbalzato a loro)che mi han confermato che per ora non è previsto alcun spostamento delle attività artigianali..nel senso che si, in passato se n'era parlato, ma è rimasto tutto lettera morta. Quindi prepariamoci a vedere Vigna Clara fare la fine di Val D'Ala
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Quindi secondo te Gemini,finito il Giubileo tutto verrà chiuso e addio collegamenti Vigna Clara-Valle Aurelia(ed eventuale prosecuzione su Roma Ostiense)e vv.? Io spero e mi auguro di no,spero che,una volta aperto all'esercizio il tratto e la stazione in questione l'utenza,seppur magari pian pianino, arrivi,e faccia in modo di far continuare a esistere i collegamenti in questione e far restare operativa anche la stazione in questione. Io mi rifaccio sempre all'esempio della Roma-Viterbo post 2000:i risultati del raddoppio e dell'elettrificazione della linea li abbiam visti tutti,tanto che oggi parliamodi sovraffollamento dei treni e di saturazione della tratta. Spero avvenga così anche per Vigna Clara-Ostiense e vv.
Autore Risposta: Gemini76 Guarda, sai che tutto dipende da Montalbano 2 e dal suo (inutile) assessore...se la regione paga Trenitalia è ben felice di mettere treni....
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Io penso che se ci fosse veramente la volontà politica di chiudere l'anello, intanto potrebbero iniziare i lavori per mettere quella benedetta trave su viale di tor di quinto, e preparare le spallette del ponte sul Tevere. Si potrebbe così iniziare a pensare in maniera concreta allo spostamento degli insediamenti.
Autore Risposta: Gemini76 Hai ragione, ma ho la sensazione che sia tutto finito a tarallucci e vino
Autore Risposta: marco83
quote: Beh oddio il paragone mi sembra azzardato: la Roma-Viterbo aveva una fetta consistente di utenza anche prima del raddoppio, soprattutto se consideri che attraversa (e prima lo faceva anche a cielo aperto) quartieri molto popolosi quali Trionfale, Primavalle e Ottavia, a cui devi aggiungere l'utenza extraurbana. Onestamente, a parte il fascino di rivedere Vigna Clara in funzione, io non credo che tale stazione possa riuscire ad attrarre molta utenza: le direttrici interessate potrebbero essere Cassia e Flaminia, ma devi pensare che per andare a prendere la metro chi sta sul 200 o sul 201 farà probabilmente prima ad arrivare a Mancini, poi prendere il 2 fino a Flaminio piuttosto che farsi la corsetta FS fino a Valle Aurelia (senza contare il 223 che in tempi piuttosto rapidi arriva fino a Termini). L'utenza residente non mi pare numericamente consistente, visto poi che la stazione è piuttosto decentrata sia rispetto al Fleming sia rispetto alla Farnesina. Forse (e dico forse) qualche utente in più si raccoglierebbe con la riattivazione di Olimpico-Farnesina, ma l'ipotesi è stata cassata. Ergo, mi pare poco credibile uno scenario di grande utilizzo della tratta. Meglio un treno in più, per carità, ma non facciamoci grande illusioni.
Autore Risposta: smiley1081 La sola e' che Vigna Clara sta dentro, anche se di poco, la fascia verde, altrimenti sarabbe stato un bel luogo per un parcheggione di scambio.
Autore Risposta: Br1 ma a Vigna Clara c'e' lo spazio o si potrebbe fare lo spazio per farci un megaparcheggio? Per adesso per mandarci 1000 pullman di turisti che da lì potrebbero andare a San Pietro ed in futuro, dopo il Giubileo, per le auto dei normali cittadini?
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: La facia verde si può sempre modificare.
Autore Risposta: iencenelli Mi sa che non conosci la zona...
Autore Risposta: alejandro.roma Sarebbe stato meglio puntare la C piuttosto che il mini anello ferroviario,
Autore Risposta: marco83 Ma siamo sempre lì: perché uno dovrebbe parcheggiare a Vigna Clara e prendere un treno ogni 30' per andare a prendere la metro a Valle Aurelia quando può parcheggiare a Saxa Rubra e prendere un treno ogni 10' per andare a Piazzale Flaminio, che è in pieno centro? Uno può essere amante del treno quanto vogliamo, ma Vigna Clara, bisogna ammetterlo, senza anello completo serve a poco..
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Si,però la Roma-Viterbo ante raddoppio fino a Cesano ed elettrificazione fino a Viterbo P.F.non era ai livelli di sovraffollamento e saturazione odierni(a volte si incontrava anche una singola ALN 668 1400 O 3100,fermo restando che i treni più comodi erano comunque quelli svolti da D445 e PR o MDVC).
Autore Risposta: smiley1081 Il parcheggio si potrebbe fare sotto la stazione, e magari farci anche passare un prolungamento di Metro C o A.
Autore Risposta: emipaco ma scusate, uno da vigna clara mica deve andare per forza alla metro.
Autore Risposta: Br1 oggi non ho controllato. Ma hanno montato gli scambi (anzi lo scambio mancante) a Valle Aurelia? Hanno fatto il varo?
Autore Risposta: Br1 hanno montato lo scambio a Valle Aurelia per andare a Vigna Clara. I lavori vanno avanti...
Autore Risposta: Solitairwolf Mi voglio portare già avanti,sebbene manchino ancora 4 mesi alla apertura della tratta Vigna Clara-Valle Aurelia(Ostiense)e vv.
Autore Risposta: viking74 quelli che avanzano...
Autore Risposta: alejandro.roma L'anello poteva essere molto più' utile se avesse
Autore Risposta: marco83 Vivalto proprio no, sarebbe uno schiaffo agli utenti della FL3 che li chiedono da tempo, visto che sarebbero una mano santa. Ci manderanno secondo me i convogli a un solo piano con la E464 o, comunque, ciò che avanza dalle altre linee.. riguardo alla frequenza a 30', è tutta da dimostrare. Secondo me, in via sperimentale, inizieranno a 60', poi, in base alla (scarsa) utenza, decideranno se aumentare o no
Autore Risposta: Spo A 60' dubito la userà qualcuno, a 30' è probabile. Nei trasporti l'offerta può generare domanda a volte... Per il resto sono scelte tecnico-economico-politiche
Autore Risposta: Gemini76 Ehm potrebbe 3ssere un solo materiale
Autore Risposta: Spo Secondo me il servizio a 30' con un solo materiale da Ostiense non si riesce a fare, mi sembra servano sui 15-20 minuti per fare tragitto completo monodirezionale + cambio banco (se il materiale poi non è dotato di parking bisogna spegnere e riaccendere tutto...), quindi due treni. Si riesce con un solo treno attestandosi a S.Pietro.
Autore Risposta: emipaco
quote: ti scordi l'ETR232 poi fermato per surriscaldamento dovuto alla bassa velocità tenuta tra san pietro e pineto. le 14xx poi andarono ad Ascoli, dove fecero servizio ancora almeno un paio di anni tra san benedetto del tronto ed ascoli (certo non tutte, con accantonamento progressivo e sostituite da 668 3xxx e dopo l'elettrificazione dai Jazz)
Autore Risposta: marco83
quote: Ma infatti non hanno mai detto che il servizio sarà su Ostiense, ma su S.Pietro. E' vero che il piano dei trasporti pubblicato nel 2013 prevedeva a medio termine l'attestamento dei Vigna Clara a Ostiense, ma solo quando la FL3 sarà tutta portata a Tiburtina
Autore Risposta: Spo Veramente sulle slide di RFI alla voce Servizio per il Giubileo si accennava al fatto che il servizio doveva essere concordato con la Regione Lazio, consentendo l'interscambio con Metro A e Metro B. (https://www.comune.roma.it/PCR/resources/cms/documents/Incontro_pubblico_Ripristino_ValleAureliaVignaClara_01.12.2015.pdf)
Autore Risposta: Br1 nel file indicato c'e' scritto "Nell’aprile 2015, vista l’indizione del Giubileo Straordinario per l’anno 2016, RFI e Roma Capitale hanno infine stabilito di procedere alla riattivazione del collegamento a singolo binario Valle Aurelia – Vigna Clara, individuando come data di attivazione giugno 2016. L’intervento prevede di ripristino della linea precedentemente in esercizio con l’adeguamento alla normativa vigente e alla attuale configurazione del Nodo."
Autore Risposta: alejandro.roma Con la chiusura completa dell'anello fino a smistamento i treni
Autore Risposta: marco83
quote: Appunto, in accordo con la Regione Lazio. Che, generalmente, prima di pagare ci pensa sempre molto.. basti pensare che il potenziamento Giubileo, a meno di ripensamenti, è previsto in orario solo fino al mese prossimo.. e il Giubileo finisce a novembre..
Autore Risposta: alejandro.roma http://www.forum.ferrovie.it/viewtopic.php?f=3&t=39083
Autore Risposta: On84Rails e io che sospettavo facessero la "cravatta" a Pineto o al Bivio San Pietro ( ricongiungere momentaneamente i due binari in uno dopo il salto di montone,nella prima fase d'esercizio intendo) , e invece a Giugno già si parte a doppio binario? stappo lo spumante se lo fanno davvero (inclusa come elemento tassativo,l'accorciamento della famigerata banchina a Vigna Clara,che non ha permesso fin ora l'uso del doppio binario in maniera adeguata)
Autore Risposta: aequicolo Uhhhmmm,quanto dureranno quelle trecciole di rame?:http://www.ferrovie.it/portale/leggi.php?id=1808
Autore Risposta: Gemini76 La sede è per il doppio binario.tu55o dipende se vorranno spendere per un acei a vigna clara
Autore Risposta: Spo Io sapevo di apertura a binario singolo (con deviatoio a Pineto credo) per proseguire nel frattempo i lavori sull'altro e Vigna Clara a doppio binario, ma sta linea è tutto un mistero
Autore Risposta: alejandro.roma Daranno una numerazione a questo nuovo colleganento, FL9 o FL3_bis ?
Autore Risposta: emipaco perchè?
Autore Risposta: marco83 Non credo proprio diano un numero alla linea..in effetti per come sarà strutturata per ora sarà una specie di FL3 barrata
Autore Risposta: iencenelli visto che c'è cassia e cassia bis , ci sarà una 3 e una 3bis :)
Autore Risposta: Gemini76 Secondo me,per come sono incapaci in regione,sarà val d ala 2
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Io invece spero e mi auguro che non faccia la stessa fine di Val d'Ala,ma che sia utilizzata dall'utenza,pur se si trova,di fatto,decentrata dal quartiere. E,(perdonatemi l'off topic,ma dato che mi ci trovo,lo scrivo qui,in questo messaggio)a proposito di questa ultima fermata,spero e mi auguro che,col nuovo orario,vi possano attestare la FL2 o,in alternativa,vi facciano fermare,come era fino al gennaio del 2014,data di chiusura,i materiali in ingresso e uscita da Smistamento. Non è possibile che,una stazione costata ben 3 milioni di euro,che,potenzialmente,potrebbe servire un bacino di oltre 30.000 abitanti,sia stata chiusa per scarsa frequentazione,quando invece potrebbe sussidiare in maniera egregia sia la limitrofa metro B1(visto che,a circa 900 metri dalla fermata in questione,vi è la stazione di Conca D'Oro)sia costituire un valido collegamento per Tiburtina(appena 7 minuti di viaggio)permettendo quindi l'interscambio sia con l'AV che con le altre ferrovie ivi transitanti.
Autore Risposta: iencenelli è stata chiusa per scarsa frequentazione perchè sono dei dementi , 4 treni in orari assurdi a cosa servivano ? Che capocce che hanno.
Autore Risposta: emipaco infatti...
Autore Risposta: Solitairwolf Sarebbe una idea fantastica la tua emipaco,senza contare che,così facendo,si potenzierebbe ulteriormente l'offerta nella tratta San Pietro-Tiburtina e vv.
Autore Risposta: Spo Il discorso è tutto legato alla disponibilità finanziaria, a quanto vogliono investirci ed alle tracce disponibili nella tratta Tiburtina Ostiense e soprattutto Tuscolana Ostiense che è abbastanza intasata.
Autore Risposta: Solitairwolf http://www.vignaclarablog.it/2016021236265/pronta-la-cura-del-ferro-a-roma-nord/
Autore Risposta: Gemini76 Fino a quando non terminano la riattivazione di tiburtina a fl2 resta tronca.ci vuole tempo..la braciata è stata disastrosa (non se nè saputo più nulla cmq...)
Autore Risposta: alejandro.roma Il sogno proibito dei pendolari della fl2 e' Termini,
Autore Risposta: iencenelli eccerto ai pendolari pesa il culo prendere la metro :)
Autore Risposta: Eolo Ma nessuno ha mai pensato che ogni treno da e per Vigna Clara é un treno in meno per e da Cesano? Sarà aperto un solo binario dallo scambio di Pineto verso Vigna Clara,da Pineto a Valle Aurelia due.
Autore Risposta: alejandro.roma A Pisa aeroporto e anche ad Ancona marittima brevi tratti di ferrovia sono stati smantellati, nel primo caso a favore di un people mover, da noi si prodigano nel riaprire una piccola tratta dismessa piu' di venti anni fa, la vera utilita' dell' anello si misurera' il giorno in cui si allaccerà alla fl1, con due fermate intermedie..
Autore Risposta: Solitairwolf Concordo,la vera utilità dell'anello la si misurerà quando verrà integralmente completato,ed aperto all'esercizio.
Autore Risposta: giacca
quote: Ormai che hanno fatto i lavori a Tiburtina devono esserci più collegamenti con questa stazione. La B1 hanno deciso di non farla partire da Tiburtina e la conseguenza è che da Conca d'oro e quartieri limitrofi a Tiburtina ci vuole un sacco di tempo.
Autore Risposta: iencenelli ma ti rendi conto di quello che stai dicendo?
Autore Risposta: Br1 manca la fermata dell'Olimpico. utilizzabile sia per lo stadio che per il ministero che sta lì. Ma entrambi i luoghi hanno un sacco di posti auto che non invogliano a prendere il treno a chi è abituato a stare seduto, comodo, fresco d'estate e caldo d'inverno ed arrivare con l'auto ad un metro dal posto di lavoro.... invece di fare 500 metri a piedi dalla stazione.
Autore Risposta: Spo Purtroppo Farneto, nonostante avrebbe una sua utilità ha diversi problemi:
Autore Risposta: emipaco tutto vero.
Autore Risposta: glnstefer
quote: Lancio una Proposta , quasi Provocazione : Ci Sono 2 Gallerie ora che Collegano Farneto , quello che era , alla Galleria, Giusto ? Ecco : Perchè non Allargare a Norma una delle due Gallerie in modo da far passare un Treno , che curva ed esce dopo uno o due scambi sul piazzale di Farneto, e con un Ponte scavalca l' Olimpica terminando in una stazione a struttura sopraellevata apposita a fianco dello Stadio Olimpico con due Binari tronchi a disposizione ? Non sarebbe un ottima Idea anche per permettere che in certe partite ordalie anche recenti vengono direttamente portate allo stadio invece di farle passare (e demolire) Roma ? Alla Rovescia , quello che propongo è successo ad una Galleria della Linea 3 del Metrò di Parigi.
Autore Risposta: marco83
quote: Non credo.. data la bassa frequenza verranno inseriti nelle tracce libere dai cadenzamenti
Autore Risposta: glnstefer
quote: Proprio Questo forse è il vero punto o problema dell' Anello Ferroviario . Domanda agli Esperti : ma esiste un Centro di Coordinamento Elettronico che non solo controlla e smista i Treni sulle Stazioni e Singoli Tracciati, ma anche coordina tutti i treni locali di una Città (o Meglio , Nodo) come Roma ? La Domanda mia nasce dall' esistenza nella rete RER di Parigi di un Sistema Computerizzato di Coordinamento se non erro chiamato SACEM che smista i convogli numerosi delle Singole Linee RER appena entrano a Parigi...
Autore Risposta: Spo Esiste la centrale operativa che controlla tutto il traffico
Autore Risposta: Spo
quote: Non è possibile perché le galleria pedonale della stazione esce a 90 gradi rispetto alla linea.
Autore Risposta: emipaco
quote: insomma... vero che non saranno tantissimi i treni da/per vigna clara, tuttavia la tratta della FL3 in ora di punta ha treni ogni 7/8 min quindi giusto per le ore di morbida, ma in quelle di punta dovranno fare delle scelte
Autore Risposta: Spo Bisogna anche considerare però il fatto che Cesano e La Storta non hanno tanto margine di manovra per l'inversione. Cesano ha 2 binari, La Storta uno, più ci sono da intercalare i treni per la tratta a singolo binario...
Autore Risposta: smiley1081
quote: Cesano ha 1 binario. Il quarto non e' dotato di catenaria.
Autore Risposta: marco83 La risolveranno alla maniera più easy: treno lentissimo tra Pineto e Valle Aurelia, che si accoda a quello FL3 appena passato
Autore Risposta: emipaco
quote: e neppure di marciapiede, mi pare...
Autore Risposta: smiley1081
quote: Esatto. Ci parcheggiano i mezzi di manutenzione, talvolta.
Autore Risposta: Gemini76
quote: esistono i vari dirigenti centrali. I dc del nodo di roma sn a termini accanto alla sala dove è ACC :-)
Autore Risposta: Gemini76
quote: hai presente come è fatta Farneto?vediti qualche foto...quello che fici è impossibile
Autore Risposta: On84Rails non vorrei sbagliarmi..ma ieri sono passato di nuovo a Vigna Clara,ho dato un'occhiata al piano binari dal parcheggio, e sembra che stiano "accorciando" la banchina di sinistra,rendendo possibile l'uso completo del binario relativo...una volta montato si intende
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Ma Vigna Clara è prevista a doppio o a singolo binario?
Autore Risposta: On84Rails
quote: è quello che sto cercando di capire...se accorciano la banchina non vedo perchè non dovrebbero installare anche il secondo binario..spero bene ma ribadisco..potrei starmi sbagliando..
Autore Risposta: Solitairwolf Scusatemi,quali linee ATAC transitano nei pressi della stazione di Vigna Clara?
Autore Risposta: iencenelli tutte quelle che arrivano dalla cassia e il 200.
Autore Risposta: On84Rails
quote: iencenelli ha detto tutto o quasi in merito: il 200 è a pochi passi dalla stazione,e dietro il quartiere a via di Tor di quinto ferma il 32 ma per quanto mi riguarda,nell'ottica di "preparazione" verso il completamemnto dell'Anello,sarebbe interessante se l'ATAC istituisse una linea che collegasse Nuovo Salario e Nomentana con VC visto che il 69 (linea che sostituisce da sempre il vecchio anello) passa a Ponte Milvio,ed avere corse devianti verso Vigna Clara permetterebeb di creare un "anello gomma/ferro" provvisorio che metterebbe già da ora in comunicazione diretta il Salario e i Prati Fiscali con VC senza passare per Ponte Milvio ma è una mia idea...
Autore Risposta: Gemini76 <Che ATAC sappia fare qualcosa...è impossibile
Autore Risposta: iencenelli one 84 , una linea che oratrasporta aria e che potrebbe fare quello che tu dici è la 351
Autore Risposta: Spo
quote: Quello di cui ho sempre sentito parlare è linea momentaneamente a singolo binario, con entrambe le gallerie del salto di montone funzionanti e stazione di Vigna Clara a doppio binario....
Autore Risposta: Gemini76 Me s3mbra na scemenzs
Autore Risposta: alex1976 TANTO PER DARE IL CONTENTINO AL COMUNE..
Autore Risposta: alejandro.roma Si e' detto che mancano 3 mesi all' apertura, magari entro Natale completeranno il secondo binario..
Autore Risposta: Solitairwolf O forse inizieranno a posarlo ed a lavorarci subito dopo l'apertura della tratta......Comunque,io vedrei bene della corse Vigna Clara-Valle Aurelia-Quattro Venti-Trastevere-Ostiense-Tuscolana-Tiburtina-Val d'Ala.
Autore Risposta: emipaco che sono talmente d'accordo che l'ho scritto diversi giorni prima di te!
Autore Risposta: Br1 A Valle Aurelia stanno facendo dei lavori fuori dalla ferrovia ma vicinissimo ai binari. Non capisco se servono un cantiere lì sotto o sono proprio per la ferrovia. Hanno tolto le baracche sul vecchio ponte della Roma-Viterbo, hanno sbancato molta terra e hanno quasi aperto un percorso carrabile dall'ex ponte che prosegue sotto l'attuale ferrovia, va e scende verso la stazione della metro A e poi forse prosegue verso un grande cantiere che sta in basso.
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Si lo so emipaco ma,come si dice,repetita iuvant
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Forse,e dico forse,potrebbero essere i lavori per il prolungamento della pista ciclabile di Monte Mario fino a S.Pietro.D'altronde è lì che detta pista deve arrivare,secondo i progetti.
Autore Risposta: emipaco mi sembra sia quello che dici tu
Autore Risposta: Br1 Oggi sono passato a Valle Aurelia.
Autore Risposta: alejandro.roma Non so se i lavori siano connessi a un centro commerciale che si voleva costruire in zona valle aurelia, visto il grande successo riscosso della pista ciclabile, non sarebbe male prolungarla fin la' e a San Pietro.
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Credo che nel progetto originale detta pista debba arrivare proprio a S.Pietro.Speriamo la completino quanto prima.
Autore Risposta: On84Rails da quel che so,quel "muro di cemento dalle fondamenta profonde" e quel "mucchio di terra davanti all'ingresso della galleria" dovrebbero essere la struttura portante dell'estensione della Pista Ciclabile verso San Pietro,con collegamento ad incrocio che collegherebbe la banchina di destra della stazione Valle Aurelia al vecchio ponte in mattoni,così da creare un "bivio" che colleghi la Pista Ciclabile con la Stazione e con MOnte Ciocci simultaneament. ci sono delle Immagini in rete.
Autore Risposta: alejandro.roma Se avessi il link delle immagini, grazie.
Autore Risposta: On84Rails http://www.montemarionet.it/public/cms/img/igea/20160307_171806.jpg
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Ma questa pista ciclabile dovrebbe interessare solo il vecchio ponte o anche le gallerie poste alle estremità?
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Dovrebbe arrivare sino a S.Pietro,ma non so quale sia il tracciato dopo il vecchio ponte....
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Non certo attraverso la galleria, perche questa confluisce in quella nuova sotto via di villa Alberici, ma il passaggio so che fu chiuso con l'apertura della linea. L'unica può essre creare un'apertura fra via Duodo e la sovrastante viale delle mura vaticane.
Autore Risposta: alejandro.roma Per rendere percorribile il vecchio ponte da entrambi i lati (san pietro e viterbo) bisogna scavare nuove gallerie?
Autore Risposta: aequicolo Non sò quanto sia veritiera questa informazione,ma parla "solo" di San Pietro e non stazione:
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Sul lato San Pietro via Duodo termina all'altezza del casello. Pertanto da lì si può scendere facilmente su via Angelo Emo.
Autore Risposta: aequicolo Bunker inteso come struttura militare (WWII)a difesa dell'obiettivo ponte?
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Si, lato Viterbo la galleria aveva un pesante portone a due ante e fuori, all'interno della trincea ferroviaria, da ambo i lati dell'ingresso c'erano sui muri le feritoie per i nidi di mitragliartrici. La scala d'ingresso da sopra monte Ciocci, ora al centro di un giardinetto pubblico, scende fino al livello del binario dove ci sono due stanze, una sinistra della scala e una a destra dove ci sono le feritoie. La scala continua a scendere sottopassando il binario. Qui c'è un'altra scala che sale e Porta ad altre due sale come quelle precedenti. La scala continuava a scendere più in basso fin dove una volta c'era , verso valle Aurelia, un muraglione di contenimento con una collinetta davanti, e dove fuoriusciva un bunker classico, di quelli a cupola.
Autore Risposta: aequicolo Grazie delle delucidazioni.L'unica foto in cui si vede l'accesso della galleria lato Vt fu pubblicata su questo forum,in cui si parlava dell'incidente anni '60 ad una coppia di Aln668 in prossimità.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Infatti, sono foto mie fatte il 7 luglio del 1965. Se ti interessa com'era il bunker, ho fatto un disegno tratto di miei ricordi di gioventù.
Autore Risposta: aequicolo Ci "contentiamo" Grazie fin d'ora.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Questo come era quella zona:
Autore Risposta: smiley1081 Adoro i bunker... :-D
Autore Risposta: Gemini76 A parte ka tripla di 1400...era diversa pure la strada!
Autore Risposta: Br1 forte la storia del bunker.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Si, è quella, anche se le hanno dato un aspetto diverso dall'originale per adattarlo all'ambiente circostante. Dubito che si sappia in giro che cosa sia e dove porta.
Autore Risposta: Br1 ma c'e' anche la diramazione per Vigna Clara che forse potrebbe esser passata nelle stanze o scale del bunker?
Autore Risposta: Br1 comunque stanno pure costruendo qualcosa di molto grande (il centro commerciale?) nell'area che sta fra via Baldo degli Ubaldi, viale di Valle Aurelia. la parrocchie e la ciminiera. Si vede dalla fermata di Valle Aurelia.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Le stanze di destra e quelle di sinistra visto la differenza di livello con la nuova galleria non credo siano state toccate ma per il prosseguo della scala, visto che il muraglione è stato eliminato e la collina sbancata, di sicuro non c'è più nulla. Inoltre la nuova linea si trova ad un livello più basso e la deviazione per Vigna Clara inizia al limite dei marciapiedi della fermata e scende subito.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Vedendo la foto satellitare mi sono reso conto di aver fatto un disegno molto approssimato. Chiedo venia ma dall'ultima volta che sono sceso nel bunker sono passati qualcosa come 53/54 anni. Successivamente non ci entrati più perchè un pecoraio, dopo aver fatto demolire le pareti della parte che usciva nel basso della trincea, ci aveva installato l'ovile e nelle stanze fatta la sua residenza.
Autore Risposta: aequicolo Grazie per la "memoria storica".
Autore Risposta: giocas situazione ieri a pineto
Autore Risposta: aequicolo Uhhhmmmm.....tutte quelle belle bobine di rame! Piatto ricco,mi ci ficco!
Autore Risposta: Fab 1224 Servono per far fare "spesa gratuita"...
Autore Risposta: emipaco oppure, almeno prendono quelle e non rompono alla circolazione delle linee in esercizio
Autore Risposta: Br1 sul sito fsnews appare questa scritta nel link
Autore Risposta: Fab 1224
quote: Probabilmente si.. forse e' per questo che le hanno lasciate a bella vista.
Autore Risposta: On84Rails
quote: se ci fosse ancora la stazione San Paolo accanto a quella di trastevere,e vi fosse una bretella con relativi scambi in direzione San Pietro,non farei nessuna fatica ad immaginare treni diretti da Fiera di Roma a San Pietro. ma siccoma a Trastevere da 26 anni gli scambi non ci sono più e la stazione San PAolo è solo un ricordo..mi chiedo anche io che percorso facciano i treni (fermo restando che secondo me una bretella di raccordo fra la linea per POnte Galeria e quella per Viterbo potrebbero farla ,non so passando dove,ma sarebbe utile)
Autore Risposta: Spo Probabilmente saranno No stop nel senso che saranno diretti e non faranno fermata per servizio viaggiatori ed intenderanno che non sarà necessario cambiare treno. Per l'itinerario credo faranno il cambio banco ad Ostiense...
Autore Risposta: emipaco per forza ostiense, a Trastevere i binari non lo permettono.
Autore Risposta: alejandro.roma Ot La nota negativa e' stata la scoperta di cibo non freschissimo,
Autore Risposta: smiley1081 Quale cibo?
Autore Risposta: alejandro.roma http://www.romatoday.it/cronaca/sequestro-cibo-ristorante-festival-oriente.html
Autore Risposta: alejandro.roma Si parlava dei treni per la fiera, non e' attinentissimo.
Autore Risposta: smiley1081 Ah. E... Questo cosa c'entra con il completamento dell'Anello Ferroviario?
Autore Risposta: Fab 1224 Solito pastrocchio all'italiana... impiegano treni/mezzi per ben figurare negli eventi speciali togliendoli ai servizi ordinari.. con la coperta corta il risultato e' questo.
Autore Risposta: On84Rails ah aspettate..c'è una cosa importante da sapere, o forse due almeno...ma prima del giorno dell'Inaugurazione della stazione vigna clara,dove si potrà comprare il Biglietto per il Primo Viaggio? visto che per le corse successive forse non sarà un problema (avendo Bigliettatrici disponibili) ,e soprattutto..qualcuno sa il nome che la stazione vigna clara avrà ufficialente? "VIgna Clara- Corso Francia"? "Roma Vigna Clara"? "VIgna Clara RFI"?
Autore Risposta: emipaco il biglietto, potendo tu usare tranquillamente un bit, lo compri dal giornalaio o in qualsiasi rivendita già oggi :)
Autore Risposta: Gemini76
quote: ammesso e non concesso che siano emettibili biglietti a tar 39/01dentro Roma e ammesso che zingaretti mantenga le promesse,dubito fortemente ci sia un primi viaggio.al max qualcosa x la stampa
Autore Risposta: emipaco sono passato sabato pomeriggio a vigna clara!
Autore Risposta: Solitairwolf Ormai manca poco meno di un mese all'11 giugno,data di cambio orario ferroviario e,probabilmente,di inaugurazione della tratta V.Aurelia-V.Clara e vv.
Autore Risposta: On84Rails sono allibito e impietrito dal fatto che forse devo essere io a dare la notizia sul forum..e stavolta spero DAVVERO di fare una figuraccia (cioè di sbagliarmi) ma mi hanno detto che i lavori sono FERMI DA GIORNI perchè TRE abitanti di Vigna Clara hanno vinto (lucidatevi le orecchie) il RICORSO DEL 2002 CONTRO LA STAZIONE
Autore Risposta: alejandro.roma I palazzi devono guardarsi da chi toglie muri portanti o tramezzi o
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Vi prego,ditemi che non è vero............ http://www.vignaclarablog.it/2016052962014/tar-sospende-lavori-linea-vigna-clara-valle-aurelia/
Autore Risposta: Fab 1224 Che casino.. certo che ha una maledizione sto "tratto ferroviario".
Autore Risposta: Gemini76 Andate a vedere ik ns com stampa su www.cesmot.it
Autore Risposta: Gemini76
Autore Risposta: Fab 1224 Giusta osservazione, evidentemente si svegliano a ridosso delle elezioni a mo di disfattismo..
Autore Risposta: Br1 se si tratta di "semplici" vibrazioni allora cosa devono dire quelli che abitano nei palazzi vicino alla UPIM di via Ravenna?
Autore Risposta: Fab 1224 Va a capire qual'e' il vero motivo del ricorso..
Autore Risposta: Solitairwolf Come si muoveranno ora,secondo voi,RFI,Trenitalia o chi per essi?
Autore Risposta: Fab 1224 Ho paura di no.. dopo tutto puo' essere.
Autore Risposta: emipaco tutto fermo, con stazione "aperta" alla mercè di chiunque.
Autore Risposta: Fab 1224 Purtroppo il rischio e questo, che tutto vada a schifio.. soldi buttati per ricominciare da capo, se tutto andra' bene.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Mi piacerebbe sapere queste persone dove abitano. Perché da una ricerca fatta sulle pagine bianche, uno di questi, ora defunto, abitava molto distante dal tracciato della galleria. Può darsi che abbia avuto una casa sopra la linea, ma i sospetti ci sono.
Autore Risposta: Fab 1224 C'e'aria di boicottaggio?..
Autore Risposta: Gemini76
quote: Nel 1990 tutti zitti...il sospetto che preferissero la stazione abbandonato x chissà quali motivi.-...esiste
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Nel fronte del "no" a prescindere o per futili motivi, c'è sempre qualcuno che cavalca l'onda della protesta per mettersi in vista. Fra questi sono frequenti ex colonnelli e generali che una volta andati in pensione non sono più nessuno, e allora si mettono a capo di comitati assurdi, ma che con le loro proteste si fanno notare. Ci sono politici trombati che non ci stanno ad essere signor nessuno. Poi ci sono quelli che sperano di giungere ad una transazione per intascare soldi.
Autore Risposta: Fab 1224 Ah... allora vanno a caccia di "gloria"!!.
Autore Risposta: Gemini76 Anche perchè il ricorso è pretestuoso
Autore Risposta: Fab 1224 Cmq dopo il 26 ottobre c'è speranza che i lavori possano riprendere e l'opera essere portata a compimento...
Autore Risposta: alejandro.roma Come regalo di Natale : )
Autore Risposta: Fab 1224 Diciamo di si
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Come dire, "passata la festa gabbato il santo".
Autore Risposta: Gemini76 Se come credo RFI farà subito opposizione al consiglio di stato i lavori proseguiranno spediti...
Autore Risposta: Fab 1224 Speriamo sia cosi.. non vorrei che dobbiamo aspettare 26 anni.
Autore Risposta: On84Rails
quote: mi associo ! anzi, RFI dovrebbe entrare A TESTA BASSA al consiglio di stato..la firma ce l'ha messa lei sulle opere in corso a VC non ci dovrebbero nemmeno essere dubbi,ma che scherziamo? nemmeno fuori dall'Italia,fuori DA ROMA, RFI sarebbe partita col coltello in bocca contro il Tar in qualunque altra regione! ne sono sicuro! (scusa la veemenza della risposta,ma questa faccenda è degna di Dario Argento)
Autore Risposta: Gemini76 News of the world. Dal 26 attivo nuovo acc a rm san pietro. Attivato anche segnalamento da / per Vigna Clara.La linea sarà a spola. I due binari da valle aurelia confluiscono in uno solo. Valle Aureliandiventa parte integrante del piazzale di Roma San Pietro.
Autore Risposta: Br1 i lavori fra Valle Aurelia e Vigna Clara proseguono.
Autore Risposta: Fab 1224 Stanno andando avanti ignorando il ricorso?!..
Autore Risposta: Solitairwolf Qualcuno sa se RFI ha fatto opposizione al Consiglio di Stato contro l'ordinanza del TAR che bloccava i lavori?
Autore Risposta: emipaco ho visto anche io ieri la linea aerea.
Autore Risposta: Saidii Buongiorno, volevo avere informazioni riguardo il vecchio viadotto ferroviario che attraversa via anastasio II. In particolare fino a che anno era in funzione e che tipologia di treni vi transitavano. Non riesco a capire dove finisse il binario, sembra diretto verso la collina che accoglie la struttura del Bonus Pastor (via aurelia 208). Si raccordava con il troncone che portava all'interno delle mura del vaticano? Dalla parte opposta invece sembra attraversare una galleria lungo la collina di valle aurelia, com quale troncone si raccordava? Esisteva un punto in questa zona, immagino una stazione, dove il treno potesse emettere il classico fischio?
Autore Risposta: emipaco è il vecchio ponte della Roma Viterbo, prima del raddoppio e dell'elettrificazione.
Autore Risposta: Saidii
Autore Risposta: Saidii Buongiorno, volevo avere informazioni riguardo il vecchio viadotto ferroviario che attraversa via anastasio II. In particolare fino a che anno era in funzione e che tipologia di treni vi transitavano. Non riesco a capire dove finisse il binario, sembra diretto verso la collina che accoglie la struttura del Bonus Pastor (via aurelia 208). Si raccordava con il troncone che portava all'interno delle mura del vaticano? Dalla parte opposta invece sembra attraversare una galleria lungo la collina di valle aurelia, com quale troncone si raccordava? Esisteva un punto in questa zona, immagino una stazione, dove il treno potesse emettere il classico fischio?
Autore Risposta: smiley1081 L'hai chiesto quattro ore fa e ti hanno gia' risposto... :-D
Autore Risposta: Saidii Si Smiley, il reply alla risposta di emipaco ha incluso nuovamente la mia domanda iniziale, mi scuso.
Autore Risposta: Gemini76 Il ponte originario è quello a binario singolo. Il nuovo viadotto se non erro risale a poco prima del 1990.lato valle aurelia la vecchia galleria è tagliata dalla nuova linea,lato roma san pietro credo finisca nella galleria. 663 sulla viterbo non mi risultano,Roma San LorenO aveva le 668.1400 o i D445...l'ultima terna di 1400 ha chiuso la carriera nel 2000 o poco prima,facendo i sercizi roma san pietro pineto. Se non erro quelle rimaste sulla tratta alra,per un pò fecero i servizi orta viterbo per poi essere spedite a fabriano
Autore Risposta: marco83
quote: No, il 1988, quando a causa dei lavori per i Mondiali, la RM-VT fu limitata a Roma Balduina; dal 1990, con la riapertura, la linea fu istradata sul nuovo (e attuale) viadotto
Autore Risposta: Saidii
Autore Risposta: Gemini76 Scusa ma non ti seguo. Il percorso era quello. Non esistevano nè Valle Aurelia,nè Pineto...nulla...da Roma San Pietro la stazione successiva era Roma Balduina...
Autore Risposta: Saidii
quote: Hai ragione, mi spiego male perchè non sono esperto. Il motivo di queste mie apparentemente strane domande è dovuto al fatto che un vecchio caso di cronaca romana al quale mi sono appassionato vedeva ad un certo punto una chiamata anonima dove si sente in sottofondo il fischio di un treno. Visto che alcuni libri che si sono occupati di questo caso, ventilavano l'ipotesi che il fischio potesse provenire da stazione san Pietro, ma anche da stazione vaticana, a me interessava sapere se questo fischio poteva essere emesso anche prima, e cioè sul vecchio viadotto di anastazio II, o anche ancora prima, quindi da quello che ho capito in zona stazione Balduina.
Autore Risposta: marco83 La ferrovia era praticamente quasi del tutto a cielo aperto da Via Anastasio II a Viterbo, quindi hai voglia a fischi..
Autore Risposta: Gemini76 Stazione Vaticana difficile. Visto anche il traffico in Via Gregorio VII (ma non saprei se il fischio del sogliolone che manovrava a Roma San Pietro fosse diverso da quello delle ALn)
Autore Risposta: alejandro.roma La Valle Aurelia Vigna Clara e' considerata una diramazione della fl3?
Autore Risposta: Fab 1224
quote: Scusate l'ignoranza, che differenza fa il punto dove fischiava il treno?..
Autore Risposta: Spo
quote: Dicono che a Vigna Clara gli stemmi riportino proprio FL3...
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Il sogliolone che operava a San Pietro ultimamente era il 211.043, non aveva trombe ma come tutti i suoi simili un clacson da camion.
Autore Risposta: Gemini76 Ah,non sapevo!grazie!cmq corre voce che ogni tsnto qualche carro per il Vaticano arrivi ancora
Autore Risposta: emipaco si ma credo ci mandino una 245; da tuscolana ogni tanto andava, ora non so se ne è rimasta una in turno distaccato o no.
Autore Risposta: Saidii Grazie per le informazioni. Il vecchio viadotto ferroviario nell'83 che attraversava via anastasio II quindi era ad un binario, vi transitavano D445 o ALN 668. Da una parte entrava in galleria per arrivare a rm san Pietro, dall'altra transitava sempre attraverso una galleria per riuscire dalla collina zona valle aurelia per giungere alla stazione di rm Balduina. A rm san pietro (anche a rm balduina?) manovravano dei soglioloni 211.043 privi di trombe in quanto il sistema di avviso acustico era simile ad un clacson da camion. Un treno poteva usare le trombe sul viadotto, in ingresso/uscita dalle gallerie e anche in arrivo/partenza dalle stazioni di san pietro e balduina. A stazione san Pietro esisteva, ed esiste tuttora un breve troncone indipendente che attraversando un gigantesco portone all'altezza di via niccolò 5 arriva dentro al vaticano presso la stazione omonima. Ie trombe dei D445 e ALN 668 avevano particolarità rispetto agli altri treni? In termini di intensità, durata, frequenza? Esistevano per caso limitazioni nell'uso delle trombe rispetto per esempio a zone o fasce orarie? Sempre riferito all'anno 83 Grazie ancora
Autore Risposta: Gemini76 Ehm...a Balduina non manovrava nulla...era un impianto abbastanza piccolk con un binario di corsa ed uno per incrocio. Non è cmq che il traffico merci per il Vaticano avesse picchi elevatissimi. Uso di tromba e fischio...dovrebbe essere normato dal regolamento segnali ondal regolamento circolazione treni. Obbligatorio in presenza delle.apposite tabelle a fondo nero con letter "F" .
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Ma allora i lavori per il completamento sono ripresi nonostante la sospensione decretata da TAR?Se così fosse,spero che col prossimo cambio orario di dicembre potremo finalmente vedere i treni su questa tratta.
Autore Risposta: n/a dal 15 viene attivata la linea secondo RFI
Autore Risposta: Fab 1224 Fra qualche giorno iniziano i collaudi?!..
Autore Risposta: Gemini76 I collaudi che avverranno in questi giorni serviranno per pagare inlavori. Il servizioncommerciale andrà poi autkrizzato da rfi...e le if dovranno acquistare le tracce
Autore Risposta: alejandro.roma http://www.cesmot.it/wp-content/uploads/2016/05/vignaclara.jpg
Autore Risposta: Fab 1224 Il tracciato non e' lungo, cmq oltre a completare l'anello, credo che a livello mediatico venga data importanza all'opera piu' perche' rappresento' uno scandalo nel 90 che per l'effettiva utilità..
Autore Risposta: Gemini76 Alejandro,Vigna Clara aveva quel fascio binari per.parcheggiare i treni...per risparmiare tempo circ9lazione era unidirezionale....una decina di ttreni che scwricavano tifosi a farneto,sostavano a vigna xlara e poi giro inverso. Dato che credo che cirxolazione su tale tratta rendesse automaticamente interrotta.la viterbo
Autore Risposta: emipaco mi pare che al massimo abbiano fatto 5 corse per direzione, quindi 5 materiali (PR e fanta, se non mi ricordo male) impegnati in turno cos' fatto:
Autore Risposta: n/a ho letto che il salto di montone in galleria venne fatto dopo i mondiali del 90 ? Prima che c'era un attraversamento a raso?
Autore Risposta: emipaco c'erano meno binari.
Autore Risposta: Gemini76 Linea x Vigna Clara si diramava da dopo vecchio ponte. Bivio in piena linea
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo quote: Il salto di montone nella galleria del Gianicolo è stao fatto prima del 90 in occasione della realizzazione del tratto camerone di Piazza Carpegna-Trastevere con il completamento della linea da Maccarese e non c'era nessun attraversamento a raso. Prima c'era un solo binario, quello della Viterbo. Il quarto binario, quello che passa sotto, è stato realizzato ultimamente insieme alla costruzione della fermata Quattro venti.
Autore Risposta: Br1 ma alla fine quando la aprono la diramazione per Vigna Clara?
Autore Risposta: On84Rails
quote: quando,a quanto pare,verrà risolto il "contenzioso" frea RFI e quelle quattro paersone aventi portato il ricorso al TAR del Lazio..(ma si spera prima ovviamente) intanto però,oggi passando a Vigna Clara dopo qualche settimana,ho notato la comparsa del pietrisco (massicciata) anche dal lato del futuro binario di sinistra..chissà-....
Autore Risposta: smiley1081 Ah, hanno messo il Ballast?
Autore Risposta: On84Rails
quote: guarda,torno adess da Vigna Clara di nuovo,e ho controllato DI NUOVO mi ero sbagliato...che scemo x3 il Ballast non c'è ancora..quindi ignora l'altro messaggio..avevo guardato male l'altro giorno
Autore Risposta: On84Rails anzi,spero di non andasre OT se chideo una cosa..oggi proprio nel Parco del Pineto è scoppiato un incendio ,di grosse dimensioni,qualcuno sa se sia stato coinvolto il tratto di anello appena completato che passa proprio li? (dando per scontato lo sperare che non vi siano state PERSONE coinvolte,ovviamente)
Autore Risposta: n/a non mi pare
Autore Risposta: Gemini76 Il binario passa verso via damiano chiesa
Autore Risposta: On84Rails avevo letto su internet (per la verità c'è un solo articolo) che si paventa che il M5S non includerebeb l'Anello nelle opere da completare (così come la metro C) ,c'è qualcosa di vero in questo?
Autore Risposta: giacca Alla fine non sono solo contro le metropolitane ma anche le ferrovie urbane (anche se all'inizio pareva non le disdegnassero), e anche dei tram l'assessore ne parla poco o nulla. Alla fine il programma che ha enunciato si riduce solo a pochi km di preferenziali senza i cordoli.
Autore Risposta: alejandro.roma Parliamoci chiaro, e' gia' tanto che le ferrovie riaprano per certo la tratta esistente mista binario unico doppio, per il completamento si sono impegnati in modo serio , soldi o progetti approvati ?
Autore Risposta: On84Rails
quote: beh per poco che sia,già la certezza della riapertura di VC mi darebbe un sollievo enorme,vista proprio l'"ostilità" della giunta ad ogni opera/manutenzione delle infrastrutture su rotaia e non... e poi,parliamoci chiaro,se anche ci fosse una motivazione "ecologista" dietro questo ostracismo,sarebbe assurda lo stesso...io lo dico di PERSONA che non mi fa piacere vedere un'opera artificale di trasporto pubblico in mezzo ad un parco cittadino (alludo a quello del Pineto) ,così come mi da un certo dispiacere sapere che gli alberi sulle spallette che sovrastano Via di Tor Di Quinto andranno abbattuti per fare posto al tracciato dell'Anello (già predisposto in realtà) ma un conto è "ecologismo" un conto è attaccarsi al capello e lasciare una Metropoli dominata da automobili e bus senza alternative degne
Autore Risposta: Massimo L'articolo ha la data di ieri ma si parla ancora di Moretti....:
Autore Risposta: alejandro.roma La chiusura dell'anello comporterà il
Autore Risposta: emipaco
quote: questo è Daniele, un Ing da non confondersi con l'ex AD Mauro (moretti)
Autore Risposta: Fab 1224
quote: I propositi sono buoni, una volta ottenuto l'OK dal Tar (sempre se sara' così), chissa' quanti altri intoppi si verificheranno..
Autore Risposta: Br1 E poi preferiscono spostare la ferrovia piuttosto che mandare via i capannoni, che dovranno comunque mandare via per farci le piste ciclabili!
Autore Risposta: smiley1081 Tira piu' una pista ciclabile che una linea ferroviaria...
Autore Risposta: Fab 1224
quote: A quanto pare si..
Autore Risposta: On84Rails sono SEMPRE le persone che decidono cosa si vuole costruire
Autore Risposta: emipaco ho visto Vigna Clara; il restyling è praticamente finito anche se il parcheggio sul dorso della stazione non l'hanno riaperto
Autore Risposta: alejandro.roma Il nodo cruciale e' l'esito del ricorso al Tar, una volta archiviato si potrà aprire all'esercizio la Valle Aurelia Vigna Clara.
Autore Risposta: Fab 1224 Esatto..
Autore Risposta: emipaco si, si lo so...
Autore Risposta: Fab 1224 Incrociamo le dita, dovrebbe essere a giorni..
Autore Risposta: emipaco http://www.muoversiaroma.it/muoversiaroma/articolo.aspx?id=21806
Autore Risposta: Br1 un passo alla volta forse piano piano ce la fanno a chiudere l'anello
Autore Risposta: smiley1081 Basta che l'AD di Trenitalia non sia Sauron... :-D
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: L'udienza di merito del TAR è fissata per il prossimo 25 ottobre,quindi ormai ci siamo.....
Autore Risposta: Fab 1224 Speriamo bene..
Autore Risposta: alejandro.roma In passato
Autore Risposta: Solitairwolf Qualcuno sa come è andata l'udienza di merito del TAR sulla riapertura di Vigna Clara?Era in programma per oggi.....
Autore Risposta: On84Rails
quote: sta girando la voce che serviranno DUE MESI per veder pubblicata la sentenza...ma sono voci non completamente fondate a quanto pare...
Autore Risposta: Gemini76 aaalt. Le sentenze vengono emesse in genere alla data...poi x la pubblicazione si ,c'è tempo
Autore Risposta: On84Rails
quote: ah ecco. grazie per il chiarimento x3 c'è un pò di differenza..
Autore Risposta: Solitairwolf Sul gruppo facebook FL3 Online-Lo stato del servizio in diretta,sono state pubblicate delle foto della rinnovata stazione di Vigna Clara.Se volete,potete andare a vederle.
Autore Risposta: On84Rails scusate un minuto ma ,su twitter c'è una persona che ha postato questo https://twitter.com/mar7602/with_replies pare che RFI abbia vinto!
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Speriamo davvero sia così!!! Una domanda:se,come è stato scritto,ora la competenza è del tribunale civile,il massimo che potrebbero ottenere i ricorrenti è solo un risarcimento non è vero?Cioè,voglio dire:non potrebbero più ottenere la chiusura della stazione e della tratta in questione?Qualcuno mi saprebbe illuminare al riguardo?
Autore Risposta: Fab 1224 Spero soltanto una volta ripartiti i lavori si giunga a compimento dell'opera senza altri impedimenti, ogni qualvolta c'è un progetto ci vogliono cinquant'anni..
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: I lavori per il ripristino della tratta da Valle Aurelia e della stazione di Vigna Clara sono stati già ultimati.Attualmente la stazione è attrezzata a binario unico,ma ci sta già la predisposizione per il secondo,che speriamo venga posato quanto prima. Discorso chiusura definitiva ed apertura all'esercizio dell'intero anello ferroviario:speriamo che si possa quanto prima sbloccare il tutto(su tracciato previsto o in eventuale variante per aggirare l'area dei capannoni di Via Camposampiero,non importa)l'importante è che i lavori si concludano definitivamente!!!
Autore Risposta: Gemini76 Cmq pare Tar non si sia pronunciato ancora
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: E allora come dobbiamo interpretare quello che è scritto qui? https://twitter.com/mar7602/with_replies
Autore Risposta: Fab 1224 Infatti sembrava che il ricorso fosse stato respinto..
Autore Risposta: Gemini76
quote: Da Villa Patrizi mi han detto che Tar non si era ancora pronunciato..altro non sapreo
Autore Risposta: On84Rails nel frattempo a Vigna Clara ci sono sempre più luci accese..e adesso fino alla fine delle banchine in direzione Tor di Quinto. e dentro la stazione hanno tolto le transenne che impedivano la vista ai visitatori , in più sembra che le banchine stiano venendo lavate e pulite (c'era un tubo di plastica di quelli per innaffiare sipra la banchina di sinistra) pochi indizi ma indicativi
Autore Risposta: Gemini76 Deve venire in visita la commissione mobilità del comune
Autore Risposta: On84Rails
quote: e cosa potrebbero decidere?
Autore Risposta: Br1 Alla fine, come era previsto da anni, ancora devono aprire la stazione di Vigna Clara. Ed il giubileo è finito....
Autore Risposta: marco83 Però stavolta che colpa ne hanno Trenitalia, Regione Lazio e RFI? Se il TAR ha bloccato tutto non si sarebbe potuto far altro. Comunque non credo poi che Vigna Clara sia stata mai pensata per il Giubileo, visto e considerato che si prevede (e sempre lo si è fatto) un servizio a spola su Valle Aurelia.
Autore Risposta: Fab 1224 Speriamo non ci sia un altro buco nell'acqua..
Autore Risposta: Br1 Sì però io ricordo, ma potrei sbagliare, che grazie al Giubileo e con la scusa del Giubileo hanno deciso di riaprire Vigna Clara. Lo si diceva un anno e mezzo fa.
Autore Risposta: giacca E da anni dicono che vogliono spostare gli abusivi a Tor di Quinto e finire l'anello ferroviario. Ma poi non lo fanno.
Autore Risposta: Br1 sui giornali di oggi c'e' scritto che il TAR deve ancora pronunciarsi sulla questione della riapertura di Vigna Clara.
Autore Risposta: Fab 1224 Non vorrei che a forza di portare a spasso la sentenza si vada a liscio un'altra volta..
Autore Risposta: alejandro.roma Si dice che aprirà a gennaio, vero o falso, per consentire lavori al parcheggio etc etc
Autore Risposta: glnstefer E' pazzesco che il TAR ultimamente viene tirato in ballo per bloccare qualcosa di nuovo piuttosto che sbloccare un problema vecchio ... prima i Bus del Cotral che non andavano giù ad un concorrente perdente , e altri 6 mesi di calvario per vedere un nuovo bus decente, ed ora altri mesi per un interscambio che Idealmente oltre il Giubileo potrebbe tradursi così :
Autore Risposta: Solitairwolf http://www.vignaclarablog.it/2016112365918/stazione-vigna-clara-nuovo-sopralluogo-in-attesa-tar/
Autore Risposta: Fab 1224
quote: Mese in più, mese meno non dovrebbe far differenza, però anche con esito positivo, che sofferenza!!..
Autore Risposta: Br1 viste le due foto del link del sito di vignaclarablog.it
Autore Risposta: emipaco si vede considerano il ramo come parte della FL3
Autore Risposta: smiley1081 FL0?
Autore Risposta: Spo Credo perche' di fatto fara' le fermate della 3 eccetto Vigna Clara..
Autore Risposta: Gemini76 La Regione Lazio che deve acquistare due treni da dare ad RFI è fantastico
Autore Risposta: alejandro.roma Un treno partira' da Ostiense e a Valle Aurelia incrocera' il corrispondente da Vigna Clara?
Autore Risposta: Fab 1224
quote: Beh.. a sto punto pagassero la tredicesima ai dipendenti..
Autore Risposta: Gemini76
quote: No,linea esercitata a spola
Autore Risposta: On84Rails in ogni caso, si dice che domani (il 15) si prospetti l'apertura di VIgna Clara. stiamo a vedere....
Autore Risposta: emipaco
Autore Risposta: Fab 1224
quote: Il 15 dicembre potrebbe diventare una data memorabile..
Autore Risposta: Br1 Però sul sito Trenitalia non esiste ancora la fermata. Volevo fare il biglietto. E' un errore del software oppure per ogni nuova fermata attendono prima di aprirla e poi di poter permettere di fare i biglietti? Anche nel secondo caso sarebbe però una grave mancanza. Io devo poter fare i biglietti già da qualche giorno prima! Se poi tra l'altro li voglio cambiare e spostare di data....
Autore Risposta: emipaco ma non ci passano mica treni a prenotazione...
Autore Risposta: Br1 Non sono d'accordo.
Autore Risposta: Spo Non ho incrociato nessun treno da/per Vigna Clara, quindi non credo proprio...
Autore Risposta: On84Rails e naturalmente dal TAF..eh volevo dire dal..TAV..no no scusate...dal TAR silenzio assoluto x3
Autore Risposta: Gemini76
quote: La stazione esiste per RFI. Non vedo perché devi acquistare biglietti per un impianto non aperto al traffico commerciale. M53 di Vigna Clara è ancora vuoto....ergo...
Autore Risposta: Br1 il discorso è nato dal fatto che si diceva che da una data precisa la stazione sarebbe stata aperta. Mettiamo per esempio che la stazione apra il 23 dicembre. Io dicevo che allora già dai giorni prima dovevo poter comprare i biglietti per-da tale stazione. Ma su Trenitalia non appariva il nome della stazione. E così è nato il dibattito che anche se una stazione è ancora chiusa, ma si sa quando apre, io devo poter comprare i biglietti già dai giorni prima e non dal giorno dell'apertura.
Autore Risposta: Fab 1224 La burocrazia già ha tempi lunghi, poi a Roma si aggiunge sempre il problema in più o il caso fantozziano..
Autore Risposta: alejandro.roma In quattro, cinque minuti acquisti un biglietto dove vuoi per un comunissimo regionale, non complichiamoci la vita quando non e' strettamente necessario.
Autore Risposta: On84Rails e comunque siamo a Gennaio "finalmente", e mancherebbe un mese forse alla già citata apertura della stazione,e davvero nessuno ha notizie anche "di corridoio" su quando si pronuncerà questa benedetta santissima triniTAR?
Autore Risposta: alejandro.roma
Autore Risposta: Fab 1224 Telenovela senza fine e piena di note negative.. Si arriverà a risolvere il tutto?.
Autore Risposta: alejandro.roma Dopo i mondiali la tratta ferroviaria e' stata chiusa come afferma il giornale " per garantire la sicurezza dei residenti " o per inutilità ?
Autore Risposta: Fab 1224 Potrebbe non essere la sola ferrovia, però visti gli anni di inattività e' l'unico caprio espriatorio?..
Autore Risposta: Spo Appunto perche' i treni non passano che vibrazioni possono esserci??
Autore Risposta: Solitairwolf Ma cos'altro si sta aspettando per la riapertura della tratta V.Aurelia-Vigna Clara?
Autore Risposta: Gemini76 il falsoquotidiano....attendibilità ed autorevolezza zero
Autore Risposta: On84Rails
quote: mi verrebbe da dire "MENO MALE" x3
Autore Risposta: Fab 1224 Hanno evidenziato e sottolineato le lamentele dei residenti che fecero il ricorso al TAR.. l'esito lo conosciamo.
Autore Risposta: aequicolo E' pur vero che qualsiasi movimento treni crea,comunque,nel suolo e sottosuolo vibrazioni di varia entità.Ma qui si stà parlando degli invertebrati,ragni o rettili che transitano nella galleria costruita nel....? Quindi molto prima dell'edificazione (selvaggia ?)del quartiere bene.
Autore Risposta: alejandro.roma
quote: Mettetevi l'anima in pace e chiedete a fs quando si inaugurerà .. : )
Autore Risposta: alex1976 forse a rfi sta bene così.consapevole dell'unilità di tale opera,monca del tratto vigna clara-smistamento...e sta bene anche alla regione così da non dover finanziare il nuovo contratto di servizio...e il giubileo è finito!
Autore Risposta: Fab 1224 La seconda e' più plausibile della prima..
Autore Risposta: Br1 non so se riuscite a vederlo, ma Vigna Clara è finita pure a Striscia la Notizia il 20 gennaio.
Autore Risposta: Solitairwolf Ecco qua:se ne riparla ad ottobre p.v.:
Autore Risposta: Fab 1224 NOO.. altri nove mesi prima di sapere la decisione definitiva!!.
Autore Risposta: alejandro.roma Basta che dopo questa scrupolosissima indagine decidano cosa farne, Roma non ha necessità di un'altra opera sprecata e incompiuta in ambito ferroviario, basta val d'ala.
Autore Risposta: Fab 1224 E beh, dopo tutti questi anni.. e' dal 1990 che e' iniziata la storia.
Autore Risposta: alejandro.roma A dire il vero ho qualche dubbio sull'aggiunta del secondo binario e il completamento fino a smistamento, felice di ricevere smentite.
Autore Risposta: alejandro.roma Una cosa che mi chiedo, Fs avrà prodotto una documentazione completa riguardante tutti i lavori, non e' bastata, mi auguro che i costi di questa indagine supplementare ricada sui residenti, centesimo piu', centesimo meno.
Autore Risposta: Fab 1224 Speriamo, soprattutto che non vada tutto all'aria.
Autore Risposta: Br1 mi domando: cosa accadrà quando decideranno di chiudere l'anello? Niente perché tanto la ferrovia passerà lontano dalle case o ci saranno altri mille problemi?
Autore Risposta: Fab 1224 Infatti..
Autore Risposta: On84Rails ma scusa..a questo punto, che gli cosat fare la "mattata" e costruire la linea da NS a VC mettendo il famoso "secondo binario" fino all'ingresso della galleria? tanto,se è vero (ma vediamo se è vero) che bisogna aspettare fino ad Ottobre,ci provassero almeno a iniziare i lavori per "circumnavigare" i commercianti di via Camposampiero e a predisporre la famosa "variante di tracciato" da NS a VC! ce n'hanno di tempo!
Autore Risposta: Spo Se fossi in RFI, ora come ora non butterei manco mezzo euro su quella linea, considerando che se il TAR ne impedisce l'apertura sarebbero soldi gettati al vento, come già è ora... Con il rischio di vandalismi, etc... Ed in ogni caso i tempi non ne permettono la cantierizzazione, considerando che probabilmente dovranno espropriare... Ed in ogni caso dovrebbero avere un progetto esecutivo ed i finanziamenti sotto mano...
Autore Risposta: Fab 1224 Concordo con quanto hai detto..
Autore Risposta: alejandro.roma Fs ha investito tutto quello che c'era da investire, mancano solo i treni,
Autore Risposta: emipaco oppure effettuare prove tecniche tutte le notti dalle 2.00 alle 4.00 in linea, con passaggio di treni tramoggia cairichi di pietrisco
Autore Risposta: aequicolo ....ma anche dall'1:30 alle 6:22 !A/R
Autore Risposta: Spo Il problema è che con la sospensione del TAR dubito possano farci passare qualcosa anche solo per motivi di servizio...
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Magari utilizzando carri con le ruote sfaccettate.
Autore Risposta: Massimo I Tar ritengo siano soltanto uno dei cancri di questo paese da estirpare il prima possibile.
Autore Risposta: alejandro.roma I Tar rigetta i ricorsi, in questo caso le argomentazioni sono tali da non permetterlo.
Autore Risposta: Fab 1224 Chissà che si inveteranno la prossima volta..
Autore Risposta: emipaco il ricorso lo ha fatto un avvocato (ora si è anche spento, pace all'anima sua) si presuppone abbia usato le giuste leve
Autore Risposta: alejandro.roma Per l'incidente di Viareggio sono occorsi sette anni per emettere una sentenza, i tempi della giustizia italica sono a passo di lumaca e la prescrizione avrà la meglio.
Autore Risposta: emipaco si ma qui non puoi avere prescrizione, ci vuole comunque una pronuncia
Autore Risposta: Gemini76
Autore Risposta: Fab 1224
quote: Esatto, la prossima nel bene o nel male dovrebbe essere la definitiva.
Autore Risposta: Fab 1224
quote: Gia', che verita' c'è dietro questo rinvio?.. L'interesse di chi?..
Autore Risposta: giacca
quote: Se perdono sì.
Autore Risposta: On84Rails no che poi mi chiedo..ma l'estate e la primavera scorsa mentre passavano i PESANTISSIMI e RUMOROSISSIMI treni-cantiere per la posa delle rotaie del (singolo,sottolineiamo,nemmeno doppio) binario proprio nella galleria sotto ai già citati palazzi, com'è che NESSUNO dell'Ars Medica ha avuto NIENTE da ridire,visto e considerato che l'avvenuto accoglinento del ricorso del 2002 ci fu soltanto il 30 maggio 2016 ,cioè DOPO la posa del binario fino a Vigna Clara? (e quindi,dopo SETTIMANE di rumori FORTISSIMI nellla galleria e alla stazione per giunta) potevano accampare questa motivazione PRIMA? potevano vincere SUBITO la causa? dico questo,vista la famosa storiella delle "crêpes sui palazzi" causate dai "numerosissimi convogli" passati negli ultimi 27 anni... senza contare gli interventi di consolidamento a "terreno congelato" fatti nel 2004: sono talmente scadenti da provocare crepe al primo passaggio di un treno cantiere in 30 ANNI?
Autore Risposta: alex1976 o le crepe vi sono a prescindere dalla ferrovia e questi vogliono mungere denaro dalle ferrovie?
Autore Risposta: Fab 1224 Non e' da escludere..
Autore Risposta: aequicolo Da miei rilievi cartografici spannometrici (Google maps) mi sembra che la linea ferroviaria passi sotto la direttrice stradale Via Pompeo Neri>Via C.Ferrero di Cambiano,senza interessare direttamente le fondamenta delle costruzioni del quartiere "bene".
Autore Risposta: alex1976 d'accordo,ma oltretutto le vibrazioni vengono causate anche dai veicoli gommati che gli passano sottocasa e, da quel che leggo i mezzi pesanti su gomma producono vibrazioni più devastanti rispetto alla ferrovia,soprattutto se su tale linea si parla di treni...ghost!
Autore Risposta: Fab 1224 Torniamo all'ipotesi di prima, cioè che i residenti stiano cercando a chi addossare la colpa..
Autore Risposta: Br1 La galleria passa precisa sotto le strade dette sopra, e sotto campi da tennis o altre zone verdi. Ciò non toglie che anche in questo caso può provocare vibrazioni o crepe, ma allora i palazzoni su viale Libia o su via Ravenna che vibrazioni subiscono? Molto più numerose, Praticamente ogni minuto passa una metropolitana. Forse questi hanno qualche crepa e siccome ormai a Roma i palazzi crollano senza preavviso, fanno i furbi per avere qualche riparazione gratis.
Autore Risposta: alex1976 BRAVO...SOTTO LE FONDAMENTA DI CASA DI MIA MADRE PASSA LA LINEA A E FINO AI LAVORI DI CONSOLIDAMENTO VIBRAVA TUTTO SIA CHE PASSASSE LA METRO ,SIA UN MEZZO PESANTE GOMMATO.EFFETTUATI TALI LAVORI NON VIBRA NULLA. PER LA CRONACA è UN PALAZZO UMBERTINO VICINO TERMINI,NON PROPRIO GIOVANE
Autore Risposta: smiley1081 Beh, hanno isolato, per motivi sismici, tutto il Municipio di Los Angeles, non ci vuole molto per altri palazzi.
Autore Risposta: Br1 forse gli abitanti che cercano di bloccare la ferrovia sono cinesi che anni fa abitavano in questo palazzo ed ora non vogliono più saperne di treni!
Autore Risposta: ROMULUS31
quote: Infatti, sono proprio queste vibrazioni, a bassa frequenza, ad essere p"pericolose". E non sono provocate dai treni
Autore Risposta: Fab 1224 Cercano di addossare alla ferrovia ciò che e' provocato da altre cause.. vediamo come andrà a finire.
Autore Risposta: On84Rails nel frattempo al bar di Vigna Clara ho sentito che è stata presentata la petizione cartacea per la riapertura della stazione..sarà poco ma almeno è successo qualcosa..e non solo,si dice che l'8 aprile verrà fatta una sorta di riunione pubblica sull'apertura della stazione proprio al mercato della piazza adiacente..se qualcuno sa qualcosa in più...
Autore Risposta: Br1 che novità ci sono sull'apertura della ferrovia per Vigna Clara?
Autore Risposta: Gemini76 Vediamo con il cambio orario. Considerate che al comune non frega nulla
Autore Risposta: Fab 1224 Quindi aivoglia ad aspettare..
Autore Risposta: alejandro.roma Il comune può controricorrere al TAR?
Autore Risposta: smiley1081
quote: Viste alcune dichiarazioni sentite al TGR Lazio non si direbbe.
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Se ne riparlerà non prima di ottobre di quest'anno.Qui è spiegato tutto: http://www.vignaclarablog.it/2017012567542/stazione-vigna-clara-il-tar-ha-deciso-se-ne-riparla-a-ottobre-2017/
Autore Risposta: Fab 1224 Di questo passo, rinvio dopo rinvio passeranno anni.
Autore Risposta: On84Rails a proposito di rinvii, qualcuno sa come procedono il lavori di verifica sotto la galleria congiunti fra RFI e gli incaricati mandati dall'Università? gira voce che qualcuno vorrebbe allungare ulteriormente i tempi di verifica...
Autore Risposta: emipaco il punto è che neppure Trenitalia ha urgenza di aprire la tratta...
Autore Risposta: Fab 1224 Della serie passa oggi che vien domani..
Autore Risposta: alejandro.roma
quote: Ci ha speso 100 milioni per ristrutturare la tratta, basta che non faccia la fine di val d'Ala...
Autore Risposta: giacca
quote: Dovrebbe comunque interessarsi Fs, gestore della ferrovia, o Rfi.
Autore Risposta: Solitairwolf Altro rinvio e conseguente aumento dei tempi.Ora se ne parlerà il 6 dicembre prossimo:
Autore Risposta: alejandro.roma In un anno avranno analizzato il più piccolo granello di terra, perbacco, non e' una linea di svariati km.
Autore Risposta: Fab 1224 Sperando che sia la data definitiva, altrimenti a forza di rinviare non si farà mai giorno.
Autore Risposta: alejandro.roma http://romanord.romatoday.it/vignaclara/stazione-vigna-clara-consiglio-municipio-xv-25-luglio.html
Autore Risposta: emipaco mi sembra più un "serrate i ranghi" di tipo elettorale che un intervento forte sulla questione...
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Infatti.Non credo che un consiglio municipale abbia competenza riguardo ad una stazione ferroviaria.Più che un atto di indirizzo o una mozione per cercare,almeno,di velocizzarne l'apertura non credo che possa fare. La palla,ormai,credo resti solo e soltanto nelle mani del TAR.
Autore Risposta: alejandro.roma http://romanord.romatoday.it/vignaclara/stazione-vigna-clara-mercato-piazza-diodati-quale-futuro.html
Autore Risposta: Fab 1224 Per forza altrimenti storia all'infinito..
Autore Risposta: Solitairwolf Arrivano le prime indiscrezioni,e sembrerebbero non essere buone:
Autore Risposta: emipaco ma soprattutto da quando serve una V.I.A. per un opera già esistente?
Autore Risposta: Fab 1224 Insomma, per un motivo o per un altro e i continui rinvii, sta tratta mi sa che non la vogliono completare..
Autore Risposta: alejandro.roma Non e' una linea costruita da dilettanti, FS avrà ricevuto tutte le autorizzazioni del caso per procedere ai lavori, apritela e basta, chissene del resto : )
Autore Risposta: Fab 1224 Infatti.. tagliassero a corto.
Autore Risposta: emipaco
quote: sui "dilettanti" non sarei troppo sicuro, considerando che la prima versione delle linea vedeva i binari troppo stretti tra loro ed impediva l'incrocio tra treni...
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Di sicuro le gallerie in origine sono state costruite nel rispetto delle norme vigenti all'epoca della progettazione che risale a prima della II guerra. Non credo proprio che per una linea a doppio binario non si sia tenuto conto della sagomea limite in galleria.
Autore Risposta: alejandro.roma Sarebbe il primo caso di una linea messa sotto la lente d'ingrandimento del tar, ma non scherziamo.
Autore Risposta: On84Rails a proposito di anello sotto la lente di ingrandimento,guardate che bella foto che ho trovato: https://www.romasparita.eu/foto-roma-sparita/38946/stadio-olimpico-28
Autore Risposta: aequicolo Davvero sono mai stati posati binari fino all'attuale Piazzale Clodio?
Autore Risposta: emipaco si, p.le clodio era proprio un fascio merci...
Autore Risposta: Spo
quote: Mi pare che in realtà la linea era già predisposta per il doppio binario, soltanto il secondo non si poteva mettere a causa della banchina di Olimpico-Farnesina. In ogni caso, se non sbaglio, qualche anno fa erano stati fatti dei lavori di risanamento della galleria, con anche l'adeguamento della sagoma...
Autore Risposta: Gemini76 Da qualche parte nel sito ho una foto della stazione dove si vede chiaramente che banchina occupa lo spazio di un binario
Autore Risposta: Gemini76
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Quanti soldi buttati!
Autore Risposta: alejandro.roma Vedendo il bicchiere mezzo pieno, sarà stato così, una seconda possibilità e' aprire quanto prima Vigna Clara.
Autore Risposta: On84Rails Ragazzi reggetevi forte..pronti partenza..VIA
Autore Risposta: emipaco si farebbe anche in tempo con l'orario di dicembre...
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Mi avete anticipato,stavo per postare io questa splendida news!!! Speriamo che,il prossimo 6 dicembre,il TAR dia finalmente il là alla riapertura della tratta in questione!!!
Autore Risposta: On84Rails
quote: tanto ci sarà tempo per esultare,per quanto mi rigaurda, Natale potrebbe arrivare 19 giorni prima XD
Autore Risposta: Br1 dai che poi aprono pure la metro C a San Giovanni e abbiamo un sacco di binari nuovi da vedere!
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Più che da vedere, da utilizzare.
Autore Risposta: On84Rails
quote: sarebbero al massimo 3 o 4,contando i due bianri (più tronchino? c'è il tronchino?) di SG e il provvisorio binario singolo di VC esclusa la tratta a doppio binario da Pineto a VA perchè allora diventerebbero 5 per ora..non tantissimi ma di sicuro ci sarà da divertirsi un po' di più ;D
Autore Risposta: Solitairwolf Mancano appena 3 giorni,e finalmente il TAR darà la sua sentenza definitiva al riguardo di questa vicenda,permettendo la riapertura della tratta Valle Aurelia-Vigna Clara,e la riattivazione dells stazione suddetta,dopo ben 27 anni.
Autore Risposta: emipaco intanto ieri sera sono passato e dall'autobus ho visto che dentro vigna clara erano accesi anche i pannelli luminosi con le destinazioni dei treni, in fase test...
Autore Risposta: ROMULUS31
quote: Che se fossimo su un altro pianeta, sì, si fa\rebbe così, e RFI completerebbe l'Anello e anche il resto della AV mancante praticamente a costo zero. Ma siamo dove siamo, ed è più facile che il primo pariolino che si svegli faccia LUI un nuovo ricorso contro RFI e vinca.
Autore Risposta: Fab 1224 Infatti non se ne sta venendo a capo..
Autore Risposta: alejandro.roma Vada per Vigna Clara, situata nei pressi di importanti assi di comunicazione, Flaminia, Cassia, zone urbanizzate, Tor di Quinto non e' isolato, si poteva sperare di meglio, l'interscambio con la Roma Nord può giustificarne l'esistenza.
Autore Risposta: Solitairwolf Oggi è,finalmente,il giorno decisivo!!!
Autore Risposta: On84Rails c'è stato il sit-in oggi davanti al Tar....chissà se hanno portato fortuna x3
Autore Risposta: Fab 1224
quote: Sarebbe anche ora..
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.vignaclarablog.it/2017120774452/stazione-vigna-clara-attesa-decisione-tar/
Autore Risposta: Fab 1224 Speriamo che sia la volta buona e che dalla prossima estate si parta..
Autore Risposta: alejandro.roma Entro quando verrà resa nota la sentenza ?
Autore Risposta: Gemini76 speriamo presto
Autore Risposta: On84Rails dicono che la Camera di Consiglio si dovrebbe tenere per il 15 C.M. ancor auna volta come mia consuetudine sto facendo sacrifici e rituali esoterici a Loki e a Fafnir perchè ciò accada XDDDD
Autore Risposta: giacca
quote: E' il minimo.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Ma perché pensate veramente che RFI, regione, comune e quanta'altro nel caso di una sentenza positiva si imbarchino in una causa civile per risarcimento danni? Partendo da RFI che non ha mai avuto interesse ad aprire la linea né tantomeno a completare l'anello, dalla regione Lazio che deve sborsare soldi per il contratto di servizio è dal comune che deve garantire i servizi intorno alle fermate. Con quale cadenza si pensa che verranno istituiti i treni e con quale affluenza di utenti nell'arco della giornata? Solo con il completamento dell'anello con la fermata a Tor di quinto in corrispondenza della nord si può pensare ad un sevizio con un interscambio decente.
Autore Risposta: emipaco anche perché -aggiungo- se fai causa e magari la vinci e poi decidi di tagliare il servizio per scarsa frequentazione (vedi "Val d'ala") poi quello ti fa pure una contro causa...
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Caro emipaco,io credo che,a Val d'Ala,il servizio non sia stato tagliatto per "scarsa frequentazione"come ci vogliono far credere. Anche perchè,se proprio non ci potevano più passare i treni della FL1,dopo che venne ripristinata Tiburtina ante incendio del luglio 2011,ci stavano sempre i materiali in ingresso/uscita a/da Smistamento.Pochi,certo,ma c'erano,e con quelli avresti potuto garantire un minimo di servizio,a costo pressochè zero. Secondo me(è solo una sensazione,beninteso,ma è tanto forte,davvero tanto forte) qualcuno,o più di qualcuno,non vuole questa fermata funzionante,per via del fatto che fa concorrenza alla metro B1(non dimentichiamo che la stazione Conca d'Oro sta a meno di un km da Val d'Ala RFI). ALtrimenti,e mi ripeto,non ci sono motivi per tenere chiusa una fermata ferroviaria,per di più in una zona semicentrale,in una città che soffoca di traffico e che è carente di mezzi rapidi di trasporto su ferro. E comunque,io spero e mi continuo ad augurare che Val d'Ala possa venire prima o poi riaperta al servizio viaggiatori,prolungandovi i treni della FL2 che attualmente fanno capolinea al Piazzale Est di Roma Tiburtina.In fondo si tratta solo di installare 1 o 2 deviatoi a Val d'Ala.
Autore Risposta: alejandro.roma A Conca d'oro c'e' la metro B1, a Nomentana la fl1, RFI ha fatto una scelta errata nel costruire li' la fermata, per accontentare qualcuno ci ritroviamo un' infrastruttura chiusa.
Autore Risposta: iencenelli la fl 2 la porti a fidene (spazio a fine roma smistamento lo trovi) e riapri val d'ala senza problemi
Autore Risposta: giacca
quote: Condivido.
Autore Risposta: Gemini76 Per Val d"Ala se ne riparlerà quando Tiburtina torna pienamente operativa. I treni da/per smistamento devi pagare per trasformarlo in ordinari.
Autore Risposta: Spo Tra l'altro c'è anche da dire che da quando stazionano a Tuscolana ed Ostiense (ex fascio NTV), si sono diminuiti molto gli invii a smistamento...
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: La potrebbero allungare anche fino a Settebagni,instradandola sulla LC,e Val d'Ala la riapri ugualmente. Ma occorre la VOLONTA'di farlo,per migliorare il trasporto ferroviario. Ce l'hanno gli enti competenti?Ad oggi,non mi pare.
Autore Risposta: emipaco ma a settebagni non hai binari di precedenza/tronchi dove far attestare la FL2...
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Basta riconvertire l'inutilizzato scalo merci,ed almeno 2 binari tronchi ci vengono eccome.Ci vuole solo che VOLONTA',ad opera di chi di competenza.
Autore Risposta: Br1 Riguardo alla stazione Vigna Clara, su Leggo di oggi 15 dicembre nella parte dei trasporti e mobilità c'e' scritto che c'e' un nuovo rinvio da parte del TAR.
Autore Risposta: alejandro.roma FS ha l'autorevolezza per impugnare a proprio favore le decisioni del TAR, rinvia oggi, rinvia domani, ci cresceranno i capelli bianchi nell' attesa : )
Autore Risposta: On84Rails e il motivo di questo rinvio? e quali sarebbero queste certezze da chiarire ancora?
Autore Risposta: Fab 1224
quote: Aivoglia prima che si risolva e quanto ci porterà a spasso questa vicenda
Autore Risposta: alex1976 Evidentemente non interessa nessun istituzione....mai un tribunale ha bloccato un infrastruttura perlomeno me lo ultimo 40 anni
Autore Risposta: alejandro.roma Di grandi opere inutilizzate di Italia '90 manca solo la ferrovia e , l'Air terminal ha trovato una nuova vocazione.
Autore Risposta: Fab 1224 Ci sarà una maledizione contro..
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: https://www.vignaclarablog.it/2017120774452/stazione-vigna-clara-attesa-decisione-tar/comment-page-1/#comment-213030 Leggete l'ultimo commento a questo articolo.A quanto pare,le cose non stanno così come le hanno descritte i free press Leggo e Metro nella pagina Trasporti e Mobilità. Questa è una buona notizia.Speriamo che i giudici decidano quanto prima,e che finalmente la linea in questione possa esser aperta all'esercizio.
Autore Risposta: alejandro.roma Ferroviarmente parlando, l'unico cantiere che procede senza intoppi e' a Termini per la piastra, a Pigneto il cantiere invece si e' fermato.
Autore Risposta: Fab 1224 Sarebbe ora.. vicenda che fece scandalo nel 90 che da qualche tempo tornando in auge sta tenendo sulle spine un po' tutti.
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: Fab 1224 Se c'è la fattibilità perché no, intanto siamo ancora in attesa del ricorso..
Autore Risposta: alejandro.roma E' già tanto se riaprirà e durera' nel tempo dopo quasi 30 anni di inutilizzo, con il tempo si vedrà la fattibilità di arrivare a Tiburtino.
Autore Risposta: marco83 Ma soprattutto...Hanno studiato un minimo la modalità di esercizio della FL3? I La Storta non sono quasi mai un rinforzo, ma servono a "scambiare" con i diretti e, quindi, sono indispensabili agli utenti dei diretti per raggiungere le fermate intermedie. Sopprimerli significherebbe eliminare i Regionali Veloci. Per chi poi? Per una utenza ancora numericamente non quantificabile?
Autore Risposta: smiley1081 Questa me la ero persa...
Autore Risposta: alejandro.roma Se fl1 e fl3 coesistono perfettamente tra tiburtina e Ostiense, i treni per vigna Clara non saranno ogni 15 minuti, previa qualche modifica, il sistema non entrera' in crisi.
Autore Risposta: marco83 Ma la modifica non deve impattare sull'utente di FL1 e Fl3, numericamente assai maggiore
Autore Risposta: emipaco guasto a Roma Termini.
Autore Risposta: Br1 nella stazione di Valle Aurelia tutta appena rifatta ci stanno i nuovi cartelli con le fermate della linea da Tiburtina a Cesano e poi con i puntini fino a Viterbo.
Autore Risposta: smiley1081 Certo, uno spererebbe in due belle linee circolari...
Autore Risposta: alejandro.roma Per essere redditizia la diramazione per vigna Clara dovrà avere treni con un carico accettabile, un jazz.
Autore Risposta: emipaco
quote: col cavolo che è un guasto! è sviato un FB (credo da Genova)
Autore Risposta: On84Rails nel frattempo mi sono informato,e per quel che valga,la prossima Camera di Consiglio della sezione Terza ter dovrebbe essere il 14 e i 28 c.m. . ma magari il TAR ha già emanato la sentenza e dovranno trascorrere i famosi 90gg dalla pubblicazione...chi ne sa di più è ben accolto!
Autore Risposta: Fab 1224 Quindi se tutto andrà bene si arriva a giugno..
Autore Risposta: On84Rails in ogni caso oggi ho scoperto che la sentenza è stata emessa e che si aspetta solo la firma del Presidente di Sezione dopodichè la pubbblicazione sar immediata (o dovrebbe esserlo a quanto ho capito) quindi ritardi ulteriori non sarebbero possibili,visto che manca solo la firma...
Autore Risposta: alejandro.roma https://www.vignaclarablog.it/2018032876643/tar-boccia-rfi-stop-linea-vigna-clara-ostiense/
Autore Risposta: emipaco temo che RFI non abbia molto interesse ad attivare la tratta, almeno non fino alla chiusura dell'anello...
Autore Risposta: Fab 1224 Sentenza difficile da digerire.. sono riusciti a spuntarla i residenti.
Autore Risposta: alejandro.roma Ammesso e non concesso che si voglia chiudere l'anello, se salta il primo step, per proseguire con il secondo le motivazioni dovranno essere più forti delle avversità e giustificarne l'utilità, ovvero i milioni di euro necessari.
Autore Risposta: On84Rails a questo punto potrebbe seriamente prendere corpo l'idea di completare l'anello facendo una variante all'altezza di Walter Rossi/farnesina: si devia la galleria verso ponte milvio e sotto collina fleming e la si raccorda a tor di quinto toccandola in maniera "tangente" (cioè verso il corpo della stazione di Tor di quinto e non sopra le spallette del "ponte" di via di Tor di Quinto") per poi continuare normalmente verso nuovo salario. ma a parte questo l'unica cosa che spero davvero per adesso è che almeno smantellino la stazione di vigna clara,chiudano la galleria e le risparmino l'onta del vandalismo per la seconda volta in 28 anni
Autore Risposta: CeSMoT Mah,sentenza del Tar è incomprensibile, speriamo RFI faccia ricorso al Consiglio di Stato e che nel frattempo crollino i PALAZZI DE sti quattro gatti che ostacolano opera
Autore Risposta: Fab 1224 Vigna clara sarà di nuovo la stazione fantasma..
Autore Risposta: alejandro.roma Trovo decisamente pretestuose le ragioni espresse nella sentenza, quante linee ferroviarie tradizionali o ad Av, metropolitane passano nei dintorni di zone abitate, plessi ospedalieri, case di cura, presenza di strumenti eletrromedicali, qualcuno e’ mai arrivato al punto di impedirne l’apertura?
Autore Risposta: Fab 1224 Probabilmente si.. in tal caso resta la speranza di una variante, piano B, come detto da On84Rails?..
Autore Risposta: CeSMoT
Autore Risposta: CeSMoT
quote: Facciamo pagare tutto a chi ha fatto ricorso
Autore Risposta: smiley1081 Una bella class action contro chi ha fatto ricorso per impedimento di pubblico servizio?
Autore Risposta: On84Rails ma a parte l'idea della variante che sono contento che mi sia confermata come ipotesi,mi metto per un attimo nei panni dei ricorrenti che hanno appena vinto: che ci crediate o meno, io dico "POVERI LORO" per il fatto di aver vinto...se c'era un modo per garantirsi una brutta figura proprio sul piu' bello da parte di questi 4 ,beh se la sono garantita in toto, proprio perchp a casua della loro vittoria al Tar vinto ora RFI è autorizzata a costringerli a portarli al Consiglio di Stato,e cio' sugnifica,dopoo 30 anni quasi di lotte legali CONTINUE e dopo aver speso CENTINAIA DI MIGLIAIA di euro (e lire tra l'altro) per vincere,adesso si ritroveranno di fronte: RFI incazzata ocme una biscia e nel pieno dell eforze dal punto di vista legale,con ancora un grande dose di energia e di freschezza "giuridica" dalla propria parte, il Consiglio di STATO (quindi qualcosa di manifesto a livello NAZIONALE) che puo' dare giudizi esterni all'ambientino da "furbetti del quartierino" pullulante di Politichetti ammanicati col Tar e con l'Ars Medica che potevano fare il bello e il cattivo tempo ,oltre apoter depistare RFI e fargli "mostrare il fianco" dal punto di vista delle prove da fornire al Tar stesso, ambiente al di fuori del quale il Tar e i "furbetti" non hanno alcun potere (o comunque molto di meno) e non bastasse tutto cio', gli stessi 4 ricorrenti ora sono fiaccati da una vita intera o quasi di lotte burocratiche a alti livelli , e mi chiedo: avranno ancora le energie e le disponibilità economiche per fare i comodi lor anche a livello di consiglio NAZIONALE? io qualche dubbio ce l'ho...e mi verrebbe da dire addirittura (forse esagero) che questa tanto attesa vittoria al Tar i ricorenti potrebbero rimpiangerla per la vita
Autore Risposta: On84Rails ah e io in caso di Class Action mi associo eh! lo dico già in anticipo io ci sto!
Autore Risposta: Fab 1224 In poche parole è come se avessero vinto la battaglia e non la guerra.. a Roma se dice mo si che so c. loro.
Autore Risposta: On84Rails
quote: esattamente! comunque vadano le cose ,gagliardi e tosti perchè mo se famo du risate! XD
Autore Risposta: CeSMoT Il Tar se né lavato le mani e ha detto na marea de scemenze...
Autore Risposta: Br1 roba da matti. Comunque non credo che i 4 furbi di quei palazzi possano avere tanta influenza sulla giustizia. Sono 100 anni che non si fa l'anello ferroviario. Prima o poi moriranno tutti e si chiuderà l'anello!
Autore Risposta: Fab 1224 Esatto, quest'ultima frase racchiude tutto il rammarico per come è andata a finire.
Autore Risposta: CeSMoT RFI é piu ottimista
Autore Risposta: On84Rails
quote: e meno male santi numi! se non sono ottimisti loro che hanno le ferrovie Ialiane in mano! ma che davvero ragazzi? per redditizia o meno che possa essere la VC - VA per RFI non esiste che lasceranno cadere tutto e si arrendano! ma nemmeno nei sogni!
Autore Risposta: CeSMoT RFI in soldoni dice che il traffico previsto è solo regionale come nel 1990 e quindi non servono altre autorizzazioni
Autore Risposta: Alex dove non riuscirono gli abitanti del Babuino e di Cola di Rienzo (a boicottare la metro A), sono riusciti quelli del Fleming. E' frustrante e avvilente, si manifesta per l'ennesima volta l'assoluta resistenza di questa città a qualsiasi forma di evoluzione.
Autore Risposta: Fab 1224 Intanto l'hanno spuntata i pochi residenti.. adesso sta a RFI farsi valere.
Autore Risposta: On84Rails
quote: e difatti è proprio per questo che mi piacerebbe sapere COSA C'E' stavolta dietro questa vicenda di PIU' GRANDE di quello che invece permise di non ascoltare le proteste dei residenti ai tempi della costruzione della metro a dell metro b della metro c (con l0eccezione di san giovanni) e addirittura della diramazione San Pietro - Aurelia. cosi' come non capisco come fosse stato possibile ai tempi della realizzazione della tratta VA - VC nnon tenere conto delle proteste degli stessi residenti di vigna clara di allora, che ai tempi non diedero tutti questi problemi...che stavolta il motivo sia il piu' grave mai esistito nella storia delle opere ferroviarie urbane di roma?
Autore Risposta: CeSMoT La ferrovia c'è come tracciato dagli anni '30,hanno poco da rompere,e cmq facciamoci prestare un D445 e andiamo a sgasare a Vigna Clara :-)
Autore Risposta: On84Rails
quote: daje! con a rimorchio una doppia di 668 per il viaggio di ritorno! e questa si che sarebbe Pasqua! XD
Autore Risposta: Fab 1224
quote:
Autore Risposta: CeSMoT
quote: Basta il D445
Autore Risposta: smiley1081 Se dobbiamo fare il dispetto facciamolo bene.
Autore Risposta: Fab 1224 Con questo altro che dispetto.. vendetta vera e propria.
Autore Risposta: On84Rails alè! Vigna Clara la nuova Cortina di Ferro! tarsformiamo la stazione nella Repubblica Indipendente dell'Anello ,con tanto di bandiera tipo crimea! annessione di Via Camposampiero e Marcia su Val D'ala con stendardi a forma di anello e fanfare che cantano a tutto spiano" CI SCUSIAAAM PER IL DISAGIOOOOO!!"
Autore Risposta: Br1 Quello è uno dei due cannoni tedeschi che sparavano alle navi Americane, se non erro. Non ricordo quale stia ora in America e quale in Francia.
Autore Risposta: smiley1081
quote: No, quello in Francia e' un altro K5 che si trovava sul Vallo Atlantico in Francia, ed e' conservato al Musée du Mur de l'Atlantique al Passo di Calais. http://www.batterietodt.com/ I Tedeschi costruirono 25 K5. Di quelli di Anzio, Leopold sta allo United States Army Ordnance Museum in Virginia, Robert fu demolito perche' troppo danneggiato dalle cariche da demolizione messe dai Tedeschi in ritirata. Di Leopold ho ancora il modellino Lima a casa.
Autore Risposta: emipaco
quote: anche io ho il modellino! era il mio preferito da piccolo!
Autore Risposta: Solitairwolf La posizione di RFI dopo la sentenza del TAR:
Autore Risposta: alejandro.roma Ad oggi solo i regionali lo percorreranno o mezzi di manutenzione, un domani i merci per smistamento, Rfi deve chiedere l'autorizzazione a qualcuno ?
Autore Risposta: Fab 1224 Intanto concludessero per i regionali.. dopo 28 anni di nulla si vede luce.
Autore Risposta: aequicolo Basterebbe un andirivieni di una draisina,per indispettire i vignaclarini...
Autore Risposta: smiley1081 Tra parentesi, nei cartelli di Cesano Vigna Clara e' segnata chiaramente.
Autore Risposta: emipaco boh, io non sono invece ottimista...
Autore Risposta: alejandro.roma RFI non ripeterà all'infinito la valutazione di impatto ambientale, cosa dovrebbe verificare ancora?
Autore Risposta: emipaco ale è la tempistica.
Autore Risposta: emipaco http://amp.romanord.romatoday.it/vignaclara/linea-vigna-clara-valle-aurelia-miraggio-protesta-21-aprile.html?__twitter_impression=true
Autore Risposta: smiley1081 Non fossi fuori Roma ci sarei andato.
Autore Risposta: Fab 1224 Tutti questi anni e si sta ancora da capo a dodici..
Autore Risposta: Solitairwolf Sull'inserto Trasporti e Mobilità dei free press Metro e Leggo di oggi ci sta un articolo relativo alla tratta in questione.
Autore Risposta: Fab 1224 Anche io come un po' tutti lo spero..
Autore Risposta: Br1 intanto però oggi apre il centro commerciale a Valle Aurelia. Se i proprietari del centro avessero avuto interesse agli spostamenti su ferro avrebbero sicuramente fatto aprire anche la stazione di Vigna Clara.
Autore Risposta: alejandro.roma Molti si affolleranno oggi con il mezzo privato a intasare le strade, quando ci sono il treno o la metro a valle aurelia,
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: On84Rails ah ok..allora l'unica risposta logica è esoterica a 'sto punto: c'è evidentemente un "egregora" una "forma pensiero" annidata sotto la banchina di sinistra (quella del secondo binario che andrebbe raddoppiato infatti) messa da chissà chi,che ha agito tramite le menti dei deputati del movimento per permettere loro di bocciare questa mozione,e garantirsi il rimanere "protetta" nel suo "nido" e non venir disturbata ("nido" che infatti comprende la banchina di sinistra, l'area verde dopo la stazione, e il tracciato dell'area di via camposampiero) usando come "ricatto" il concedere di far partire il servizio solo a binario singolo ,rimanendosene al calduccio indisturbata fino a che il M5S non se ne andrà dal governo, movimento fatto evidentememnte di persone "permeabili"a questi tipi di "sortilegi" metempsicotici (nel senso: messi in una vita precedente da qualcuno e attivati nella vita corrente) ....prendetemi per i fondelli se volete e quanto vi pare,non mi offendero'..ma per me a questo punto la spiegazione "magia nera" è l'unica possibile "razionalmente" . perchè davvero..trovatemi una motivazione razionale e logico/scentifica per una decisione di questo tipo..non sto scherzando : fino a che parliamo delle prove di carico che il TAR ha costretto RFI a dover rifare sulla linea presente fin'ora ci sta tutto (per dolorosa e insopportabile che sia come situazione), ma un binario che debba essere tenuto singolo solo per ragioni inspiegabili o nella migliore delle ipotesi vaghe e pseudo-politiche quando lo stesso doppio binario nella stazione vigna clara (per lo meno fino al deviatoio nella stessa stazione) era presente dal 1990 e poi smantellato qualche anno dopo la chiusura e che ora invece è stato raddoppiato fino a Pineto ma non si possa raddoppiare fino a VC non ha nessuna spiegazione razionale politica scentifica e logica per me : c'è per caso il cadavere di uno sciamano dell'Antica Roma sotto quella banchina o nella parte di galleria adiacente al secondo binario? (dove ora non c'è nulla)? vi hanno seppellito qualche agente segreto in qualche operazione di controspionaggio durante la guerra fredda? perchè non ci credo che la Mafia o le 'ndrine presenti a roma possano tenere cosi' tanto (se a loro interessi qualcosa peraltro,cosa estremamente improbabile) a quel tratto in galleria a tal punto da influenzare il m5S in maniera cosi' ridicola! e men che meno venitemi a portare la motivazione della vecchia "banchina" ( e allora ditelo che le banchine sono il vostro fetish cari tristi burocrati! XD) dell'ex-stazione Farneto per colpa della quale si dice che non sia possibile raddoppiare per ragioni di sicurezza imputate a quella ex-banchina come da infatti decenni si vocifera ,perchè davvero allora scadiamo nel Freudiano..ditemi voi..io sono senza parole...
Autore Risposta: Gemini76 Fate pace coi neuroni:
Autore Risposta: Fab 1224 Come andrà a finire?..
Autore Risposta: CeSMoT Fab,in realtà senza completamento anelo linea serve marginalmente
Autore Risposta: emipaco si, hai ragione; ma avendoci buttato dei soldi sopra gradirei vederci uno straccio di esercizio ferroviario sopra!
Autore Risposta: Fab 1224 Beh, sarebbe lecito.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo C'è però da chiedersi se è quanto interessa questo collegamento a Trenitalia. Se veramente gli interessasse il completamento dell'anello, avrebbero fatto in modo di sbaraccare gli insediamenti di via Camposanpiero e intanto fatto il ponte sull'Aniene. Evidentemente a Trenitalia non interessa ma neanche alla regione che dovrebbe sborsare i soldi per il servizio. Quello dei problemi giudiziari per me è solo una scusa per stare fermi. Per i lavori fatti, hanno solo speso quanto già finanziato vattela a pesca quando.
Autore Risposta: alejandro.roma RFI ha mostrato pubblicamente l'interesse per la chiusura dell'anello, a prescindere dalla presenza degli insediamenti artigianali, in funzione di Roma Smistamento l'interesse puo' essere più rilevante del trasporto passeggeri, ammesso di aprire lo sbocco sulla Tirrenica.
Autore Risposta: Fab 1224 Tentativo che terrà un po' tutti sulle spine per altri 5 anni da quel che dicono, sempre se ci sarà il lieto fine..
Autore Risposta: emipaco l'articolo non è proprio recentissimo: è di settembre 2016
Autore Risposta: alejandro.roma Per Rfi e Trenitalia aprire l'anello implica materiale rotabile e personale da destinare alla linea, distogliendoli in parte da altre direttrici, manutenzione armamento, linea aerea etc
Autore Risposta: kainash1 Senonaltro avere la stazione operativa servirebbe a evitare che scivoli nel degrado... ricordiamoci di Val D'Ala. Avere poi tutto l'anello completato e operativo e non solo un termine astratto per definire limiti di traffico dovrebbe essere d'interesse pubblico, specie viste le enormi difficolta' e lungaggini per realizzare linee metro
Autore Risposta: CeSMoT
quote: Il personale IE ed IS ha cmq Delle zone di competenza,non è che devi aprire una linea AV
Autore Risposta: aequicolo
quote: Se avranno deciso di stanziare fondi per il progetto,avranno pensato anche ai costi di gestione/esercizio.O di solito non viene presa in considerazione la seconda parte?(Meditazione di un profano in materia).
Autore Risposta: alejandro.roma Assolutamente si, ancor prima, aspettiamo vedere in esercizio il tratto fino a vigna Clara, quanta utenza attirerà.
Autore Risposta: iencenelli
quote: ne attirerà un bel pò , parco de medici verrà chiusa e telecom sta spostando ad acilia ed oriolo il personale , Avrebbe un buon successo secondo me
Autore Risposta: On84Rails e allora quando è pero' che RFI comincerà queste famose "prove di carico/rumore" sulla linea?
Autore Risposta: emipaco l'anno del mai e il mese del poi...
Autore Risposta: emipaco che sia un atto dovuto (l'incriminazione del macchinista) in quanto è lui che -sebbene involontariamente- l'ha messa sotto.
Autore Risposta: smiley1081
quote: Eh? Di che parli?
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: @smiley,sono io che ho sbagliato.Avevo erroneamente postato la notizia del rinvio a giudizio di un macchinista per la tragedia avvenuta un po di tempo fa sulla Roma-Pescara(una ragazza cinese fu investita da un convoglio mentre inseguiva alcuni scippatori)in questo topic,anzichè in quello dedicato. Poi mi sono accorto dell'errore e ho cancellato il mio messaggio,ripostandolo nel topic adatto.
Autore Risposta: On84Rails comunque ribadisco,pur essendo consapevole dell'"andazzo" che cose simili hanno, che non è possibile che RFI lasci la stazione chiusa a tempo indefinito e non faccia prove di "carico" entro breve: sono passato davanti al Posto di esodo di VC recentemente ed è tutto ancora acceso ,catenaria al suo posto ,il degrado della stazione è a livello minimo e soprattutto c'è ancora un servizio di guardia dentro la stazione a sorveglianza..non mi pare una situazione che possa suggerire che RFI possa voler tenere la stazione chiusa ancora a lungo (fossimos tatiin una situazione simile a quella di 15 anni fa avrei capito..) e tenere un servizio di guardia giurata nella stazione con per giunta tutte le luci accese sia dell'impianto ACEI sia della stazione stessa 24 su 24 senza che mai nessun treno vi possa passare ch esenso ha? spero in una svolta rapida in ogni senso
Autore Risposta: CeSMoT Quale impianto ACEI? La stazione non è abilitata al movimento. É sorvegliata perché la linea è formalmente attiva,se qualcuno entra e si fa male ne risponde rfi
Autore Risposta: On84Rails no scusa è vero,intendevo dire la struttura dell'EX-impianto ACEI , (l'edificio), lo so che non è abilitata...
Autore Risposta: CeSMoT Per RFI linea è attiva
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.vignaclarablog.it/2018062578945/stazione-vigna-clara-studi-simulazioni/
Autore Risposta: emipaco certo che la E646 con le sue 110 tonnellate di vibrazioni ne faceva un bel po!
Autore Risposta: alejandro.roma
quote: Vigna Clara avrà il regime di circolazione a spola e impresenziata, come succede con la linea per Frascati e Terracina. Almeno secondo le circolari.
Autore Risposta: On84Rails
quote: li avrei potuto capire: ai tempi senza norme antivibrazioni adeguate com un convoglio da piu' di 100t che ti passa sotto casa, di vibrazioni FORSE ce ne ssarebbero state un pochino..ma oggi con ogni adeguamento a norma fatto e con convogli piu' pesanti ma piu' ammortizzati e corti (con tanto di famigerato cuscinetto antivibrazioni sotto il piano d'appoggio dei bianri) quali problemi sorgerebbero per la stabilità dei palazzi?
Autore Risposta: alejandro.roma Gli edifici storici e moderni vanno incontro a problemi, se la qualità dei materiali di costruzione non e' elevata, se non ricevono una manutenzione adeguata.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Non raccontassero balle, io abito praticamente in prossimità della fermata Serenissima vicino alla galleria dell'AV per Napoli che è accoppiata a quella della FL2. I treni AV nonostante che in quel tratto passano veloci non si sentono. A volte, data l'ora e stando ancora a letto si sente solo una leggera vibrazione per il primo treno della giornata delle 5.15 per Tivoli e alle 6.00 quello da Tivoli che, causa la fermata, uno è in accellerazione e l'altro in frenata.
Autore Risposta: Br1 per le vibrazioni dei palazzi basta andare alla UPIM di via Ravenna vicino la metro B di piazza Bologna. Si sente benissimo la vibrazione. Ogni 2 minuti. E se si sale sui palazzi aumenta la vibrazione. vorrei sapere che dicono gli abitanti che stanno lì. Credo pure che i palazzi siano più vecchi di quelli di Vigna Clara. Vorrei quindi sapere che succederà fra qualche anno. Se crolla tutto o non succede nulla....
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Se poi si pensa che il piano di sotto della UPIM è praticamente quasi al piano dei binari.
Autore Risposta: alejandro.roma
quote: Parlando in generale, io ho un difetto, ragionare con la mia testa, senza andare dietro a pregiudizi, stereotipi e ideologie. Come per i vaccini, nulla c'entra con il tema ferroviario, basta che uno dica qualcosa e parte della massa gli va dietro, giustamente o no, senza avere troppo spirito critico. Tutti gli edifici che costeggiano le ferrovie, palazzi, caselli, stazioni non dovrebbero restare in piedi. I problemi di Vigna Clara sono riconducubili ad altri problemi, il treno non e' l'unica causa. Stai pur certo che chi si occupa della costruzione di metropolitane non mette a rischio la stabilità degli edifici, non crollerà nessun palazzo.
Autore Risposta: emipaco tutte le lesioni ai palazzi lungo la tuscolana (linea A della metro) furono causati dalle tecniche di scavo dell'epoca, non dal passaggio dei treni (tanto è vero che dopo 38 anni con decine di passaggi giornalieri stanno ancora li)
Autore Risposta: alex1976 ME LO RACCONTA MIA MADRE....nata e cresciuta in via c.cattaneo (tra termini e vittorio).comunque nel 1989 andammo a vivere li e ricordo prima della riqualificazione dello stabile terminata nel 1994 che affacciandosi alle finestre si aveva la sensazione di cadere di sotto al passaggio dei convogli,ma i vf dichiararono che lo stabile non avava problemi per i treni.dopo la riqualificazione si sentiva il passaggio ma in misura nettamente ninore.in compenso fin quando il 105 passava in turati ,il palazzo ballava proprio.
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: Fab 1224 Se ci riuscissero sarebbe una gran svolta..
Autore Risposta: Solitairwolf Da questa news,datata 6 agosto scorso,sembrerebbero intravedersi segnali positivi.Secondo voi ce la faremo ad avere aperta la stazione per il prossimo cambio orario di dicembre?
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.vignaclarablog.it/2018091180507/stazione-vigna-clara-news-assemblea-comitati/
Autore Risposta: emipaco al di la delle parole, giudicando i tempi (lentissimi) con cui si sta muovendo Trenitalia, credo non abbia alcun interesse ad attivare la tratta
Autore Risposta: alex1976 grazie ad oggi è un moncone di pochi km...non ci vuole spendere un penny di + per questo non fa ricorso,si rimane nella mediocrità,altro che cura del ferro!
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Trenitalia e poi RFI non hanno nessun iteresse ad attivare il servizio ne a completare l'anello, altrimenti lo avrebbe già fatto 60 anni fa. Inoltre molto probabilmente sia il comune che la regione vogliono fare le nozze con i fichi secchi e non vogliono sganciare un euro per il servizio. Questi ultimi, se veramente interessati, non solo il servizio sarebbe stato attuato già da tempo ma avrebbero fatto completare l'anello.
Autore Risposta: emipaco http://romanord.romatoday.it/fleming/stazione-vigna--clara-crepe-rampa-via-tuscia.html
Autore Risposta: On84Rails ah cioè..questo implicherebbe in maniera "inconscia" ,secondo quanto si intravede dalle parole di Mori,che anche qualora RFI vinca il ricorso contro l'Ars Medica e ii !quattro di Vigna Clara" non sarebbe possibile comunque attivare la tratta e POI mettere mano alla stazione per la manutenzione? e questi "binari" (che in realtà è solo uno,ennesima confusione come SEMPRE viene fatta dai media non addetti ai lavori fra BINARIO e ROTAIE ) in parte sommersi QUANTO sono sommersi di acqua? soprattutto questi residenti che vogliono "piu' attenzione e e controlli" per la "stazione colabrodo" (altra botta da matto lessicale grossolana e buttata a caso) chi mi dice non 'entrino qualcosa con coloro che vogliono la stazione chius asul serio? (altro che "cotnrolli") io fin ora vedo solo scuse accampate mascherate da buone intenzione per remare contro ad RFI a vantaggio del Tar del lazio
Autore Risposta: aequicolo Ma...."fusse che fusse",che a tutta sta "claque" gli è stato promesso un bonus di visite diagnostiche aggratiss?
Autore Risposta: alejandro.roma Difficile stabilire se sia stato un errore ripristinare una mini tratta malriuscita, senza gli intoppi dei ricorsi l'avremmo avuta già aperta, un minimo di manutenzione va garantita.
Autore Risposta: emipaco forse si salverà con le navetee da/per i nuovi uffici Telecom.
Autore Risposta: alex1976 se non arriverà a smistamento è inutile.essendo inutile ne regione ne trenitalia-rfi hanno intenzione di spendere.chi rema contro spende per presunti fastidi o mira a qualche risarcimento...
Autore Risposta: Br1 Io vorrei capire bene quali sono le crepe che si sono aperte nella rampa che da via Tuscia porta a piazza Diodati. Dalle foto del sito di Vigna Clara sembra che siano crepe sull'asfalto.
Autore Risposta: emipaco come dice alex1976 e come sostengo da tempo io, è una tratta inutile o quasi.
Autore Risposta: Br1 Se la tratta fino a Vigna Clara fosse stata ricostruita a doppio binario con l'apertura pure di Farneto che servirebbe l'Olimpico e il Ministero degli Esteri e con la fermata Pineto per un futuro uso del quartiere lì vicino o per andare al parco, sarebbe stato un ottimo motivo per proseguire oltre il Tevere e arrivare a Nomentano o Smistamento.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: E infatti lasciarla così non serve a niente. Quando negli anni 30 del secolo scorso si pensò di costruire una linea merci che unisse la tirrenica da Maccarese a smistamento la cosa era logica perchè serviva un collegamento che scavalcasse il nodo di Roma in un tempo nel quale il traffico merci era consistente. I lavori andarono poi a rilento dopo la guerra giusto per dare lavoro a un poco di gente, ma poi negli anni 60 si fermò tutto, ma la linea era grosso modo quasi del tutto completata. Mancava solo il ponte sul Tevere e l'allaccio con smistamento. Se ora, dopo 60 anni le ferrovie prima e RFI dopo del tracciato iniziale hanno sfruttato solo in parte il tratto Maccarese Roma Aurelia per via dei campionati mondiali di calcio del 1990 con la deviazione verso San Pietro - Trastevere e il tratto da monte Ciocci a Fleming pagato con i soldi dei mondiali il motivo c'è. Il resto non interessava perchè non produttivo.
Autore Risposta: kainash1 L'importante e' chiudere e completare l'anello, non aprire Vigna Clara come mozzicone. Pero' se non ci si lavora non si completera' mai... A Tokyo la circolare Yamanote esiste da piu' di cent'anni, a Roma dopo piu' di cent'anni stiamo ancora qui a menare il can per l'aia
Autore Risposta: alex1976 sigh!
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo All'estero se un'opera pubblica serve viene fatta e basta. Quì da noi si devono tener conto di tutte le pippe mentali degli esponenti del "NO" a prescindere e dei magistrati che ci vanno dietro.
Autore Risposta: On84Rails
quote: non vi dimenticate cose come lo Scandalo di Charleroi pero',che a furia di sputare sul nostro paese poi gli sputi tornano indietro http://www.ferrovie.it/forum/viewtopic.php?t=29747 (crossposting non si dovrebbe fare lo so,come con gli Sci incrociati..ma non ho trovato una fonte migliore..)
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.romadailynews.it/politica/stefano-entro-2019-possibile-riapertura-fermata-fs-vigna-clara-0366509/
Autore Risposta: emipaco ho riportato il testo, se il link in futuro dovesse non essere più disponibile.
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: giacca Sarebbe ora. Ma ci sono sempre alcuni che si oppongono.
Autore Risposta: emipaco considerando che la dichiarazione è dello scorso 14 gennaio, direi che non ha sortito poi molto effetto...
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.vignaclarablog.it/2019040185391/novita-in-vista-stazione-vigna-clara/
Autore Risposta: alejandro.roma A parte l’intenzione di sollecitare l’apertura della fermata di Vigna Clara, resta ancora indefinita una possibile data di avvio.
Autore Risposta: emipaco quante volte lo devo scrivere?
Autore Risposta: alex1976 Difatti il moncherino è si utile,ma non per molte persone e il treno esiste quale trasporto di massa..se non si chiude fino allo smistamento RFI non avrà intenzione di aprire al servizio
Autore Risposta: Gemini76 confermo che così com'è la linea serve a poco, ma chi decide è la Regione, non Trenitalia
Autore Risposta: alejandro.roma Oltre all’allacciamentoverso Smistamento, aggiungerei uno sbocco sulla linea Tirrenica, altezza di Roma Aurelia).
Autore Risposta: Br1 In realtà Vigna Clara potrebbe anche servire come collegamento per i pendolari che vengono da Roma Nord con la ferrovia "Roma Nord" che potrebbero scendere a Tor di Quinto e da lì in qualche modo ed in SICUREZZA pubblica raggiungere Vigna Clara.
Autore Risposta: emipaco a piedi è impossibile, sono km.
Autore Risposta: alejandro.roma Un interscambio con la Roma Nord gioverebbe a Tor di Quinto, l'area occupata di via Camposampiero come pensano di liberarla e renderla atta al prolungamento dell'anello?
Autore Risposta: emipaco diciamo che quello è lo scoglio più grande...
Autore Risposta: Br1 Ma quale usucapione! stanno lì abusivamente! Non credo assolutamente che qualcuno sia in regola. comunque anche se volessero usucapire allora andassero da un notaio o giudice a fare gli atti regolari di usucapione. Pagando le dovute parcelle. Poi si potrà parlare di acquisto della proprietà a tutti gli effetti. Altrimenti fino ad oggi sono solo abusivi su proprietà altrui (delle ferrovie immagino).
Autore Risposta: Br1 da Google risultano meno di 2 km. da via Camposanpiero (stazione Tor di Quinto), un tratto di via Flaminia e poi via Monterosi fino a Vigna Clara. quote:
Autore Risposta: emipaco 2km (e a piedi non è poco, circa mezz'ora) peraltro di saliscendi sulla collina Fleming, sotto il solleone o sotto la pioggia...
Autore Risposta: alejandro.roma Il proprietario dell'area dove correranno i treni dell'anello ferroviario, perché a suo tempo non ha impedito che sorgessero attività artigianali e di altra natura?
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Ma le attività inseditesi a suo tempo a valle aurelia a che titolo sono state fatte sgomberare quando è stato relaizzato il tratto per vigna clara?
Autore Risposta: Gemini76
quote: Dove intendi? Perché a via stampini sul percorso c'è una carrozzeria
Autore Risposta: Gemini76
quote: Lo sbocco verso Valle Aurelia esiste,basta solo mandare via una carrozzeria e sistemare il ponte di via stampini. Se vedi dal satellite c'è anche realizzato il bivio per immettersi su anello
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Prima e dopo dove fu fatta la fermata di Pineto. Altezza via Damiano Chiesa.
Autore Risposta: Gemini76 Ah, boh, non saprei, mai visto come fosse zona ante 1990
Autore Risposta: On84Rails nel frattempo sono passato stasera a via di torre salaria e ho visto che hanno sfalciato una grossa parte degli alberi e dei tronchi sopra il ponte centrale in mezzo a via Salaria..e anche la collina verso l'autosalone mercedes è stata ripassata...erano 20 anni che volevo vedere il viadotto disboscato ..x3
Autore Risposta: alejandro.roma Un aspetto che viene poco tenuto in considerazione e’ la capacita’ degli alberi di mantenere stabili i terreni, attraverso le radici.
Autore Risposta: Br1 vero! anche io ho visto i ponti del futuro anello (anche se quelli sulla Salaria porteranno a Smistamento e non sono l'anello) puliti e senza piante.
Autore Risposta: Br1 Ma la Beautiful cars https://www.beautifulcars.it/contatti con tanto di sito web, telefoni, foto ecc.
Autore Risposta: Br1 Meglio ha fatto invece la Google car sul tratto della futura ferrovia per Aurelia da Pineto. l'ha percorsa come strada pubblica.
Autore Risposta: aequicolo
quote: A Roma,da....sempre,è valsa la regola degli amici,dell'amico,degli amici,dell'amico..ecc.A volte per un pugno di voti,a volte per un pugno di sesterzi.
Autore Risposta: On84Rails a proposito di amici degli amici a Roma,date una letta : https://www.vignaclarablog.it/2019041385641/stazione-vigna-clara-natale-mangeremo-panettone-treno/
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.vignaclarablog.it/2019060486693/lavori-in-corso-prove-tecniche-stazione-vigna-clara/
Autore Risposta: emipaco bene!
Autore Risposta: alejandro.roma https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/19_giugno_07/vigna-clara-salta-ancora-l-apertura-b47740ea-8880-11e9-9099-5a05167d4d6a.shtml
Autore Risposta: ROMULUS31 Non hanno interesse ad aprirla evidentemente
Autore Risposta: alejandro.roma Finché non si aprirà uno spiraglio concreto e positivo per questa faccenda, mai si potrà pensare di chiudere l'anello ferroviario, ammesso che esista la volontà di farlo.
Autore Risposta: Gemini76
Autore Risposta: On84Rails basta okay. c'è la Mafia dietro questo. diteci che ci sono ancora dei capetti di qualche cosca dietro quell'ennesimo "ricorso" con MOLTO SOSPETTO divieto d'accesso ai locali sui quali RFI avrebbe dovuto eseguire verifiche e il tutto sarebbe assai piu' logico. se il Mondo di Mezzo è stato sgominato, beh qui è evidente che qualche "metastasi" è sopravvissuta e pure bene
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Ci sarà il solito generale che, andato in pensione, soffre di mancata visibilità, e allora si mette a capo di un movimento tramite il quale possa farsi ancora notare.
Autore Risposta: alejandro.roma Si poteva evitare tutto questo?
Autore Risposta: emipaco non è mafia, sono avvocati in pensione e non (il proponente la prima causa in ordine temporale è anche deceduto, nel frattempo) che non gradiscono le vibrazioni ed in generale il rumore.
Autore Risposta: On84Rails
quote: e allora per una volta abbiamo trovato qualcosa di PEGGIORE della già citata organizzazione criminale...e il bello è che ne ha l'esclusiva ROMA ,perlomeno a questi livelli di "intensità" se si capisce quello che intendo...
Autore Risposta: Michele Ginanneschi Mah, quindi se mi metto a fare cause per i motivi più assurdi, posso far chiudere e tenere in ostaggio a piacimento anche la Milano-Torino fino alla fine della causa?
Autore Risposta: emipaco esatto michele!
Autore Risposta: Fab 1224 E alla fine i cattivi sono i comitati di quartiere.
Autore Risposta: emipaco vengono usati, come spesso accade...
Autore Risposta: alejandro.roma Anche se a Rfi è stato imposto il rifacimento della tratta abbandonata dai mondiali del '90, se restasse inutilizzata ancora a lungo il degrado potrebbe riaffacciarsi, rendendo vani i lavori.
Autore Risposta: Gemini76
quote: Trenitalia viene pagata dalla Regione se fa servizio...
Autore Risposta: emipaco ma il gioco non sempre vale la candela
Autore Risposta: alex1976 Dovrebbero accordarsi regione e Trenitalia per i km in più da erogare.siccome la regione vorrebbe fare ogni anno meno contributi e trenit. Ben lo sa ,porge l' altra guancia ai ricorrenti
Autore Risposta: alex1976 Non aprirla fa Como a tutti,tanto paga lo stato anche per la parte giudiziaria
Autore Risposta: kainash1 Quello che mi sfugge è: visto che anche se apre Vigna Clara l'anello comunque non è ancora completo, perché nel frattempo non lavorano alla parte restante? Anzi in tutto questo tempo perso con la telenovela Vigna Clara che altro hanno fatto per completare l'anello? Nulla? In altre parole: l'obiettivo è chiudere l'anello, non aprire Vigna Clara. E invece non è che si sta usando il "caso" Vigna Clara come scusa per non fare nulla sul resto? Se tutto il resto fosse pronto e Vigna Clara fosse il vero ultimo tassello si potrebbe fare più pressione, eventualmente anche a livello politico, per aprirla definitivamente... o no?
Autore Risposta: alejandro.roma La parte più difficile e complicata è chiudere l'anello, a parte le predisposizioni, un tracciato vero e proprio, seppur inutilizzato, non è mai esistito, neppure ai tempi di Italia '90.
Autore Risposta: Gemini76 Oltre Vigna Clara non esiste nulla, salvo il rilevato in Via Camposampietro e ai prati fiscali. Su cosa dovrebbero lavorare?
Autore Risposta: emipaco attenzione perchè non solo non hanno fatto nulla ma addirittura hanno demolito alcuni piloni già predisposti.
Autore Risposta: Fab 1224 Finirà tutto a tarallucci e vino?..
Autore Risposta: emipaco sono diciannove anni che dovrebberlo chiudere e siamo ancora a parlare di riattivare il primo pezzo...
Autore Risposta: Fab 1224 Troppi.. purtroppo da quello che apprendo oltre allo scarica barile, c'è un tira e molla che non sta portando a nulla.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Il rilevato per completare l’anello era pronto già dagli anni 50, sia lato Tor di quinto che lato salaria. Mancava solo il ponte sul Tevere e non sull’aniene. Sulla salaria in corrispondenza di via dei prati fiscali c’erano già i laterali del ponte che portava a smistamento.
Autore Risposta: alejandro.roma Non sarà che a Fs interessa completare la piastra del parcheggio alla stazione Termini, una volta terminati i lavori dedicarsi ad altro, come la copertura del vallo ferroviaria al Pigneto, Vigna Clara, la chiusura dell'anello.
Autore Risposta: emipaco l'anello aveva la sua funzione primaria nell'evitare che i (lenti) treni merci entrassero in città; la funzione era quindi alleggerire i binari urbani, dove dovevano comunque già convivere i treni pendolari con la lunga percorrenza.
Autore Risposta: alejandro.roma Avendo la ferrovia non molto distante sento il transito dei merci, il numero si intensifica dal tardo pomeriggio alla notte, certo non è paragonabile alle zone dove il traffico raggiunge picchi elevati.
Autore Risposta: Gemini76 si, ma il traffico merci è in calo
Autore Risposta: alejandro.roma
Autore Risposta: emipaco meglio di niente, ma -non per criticare- dubito sarà risolutivo come incontro
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.vignaclarablog.it/2019071987669/stazione-vigna-clara-rfi-dice-la-sua/
Autore Risposta: Fab 1224 Diciamo che la speranza non muore come dice il detto... però la strada sarà lunga qualora la si riprendesse.
Autore Risposta: emipaco lunghissima, non lunga.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Se fosse passata l'AV serebbero stati tutti zitti perchè dietro un risarcimento economico adeguato, i possessori di immobili prossimi alla ferrovia avrebbero dovuto sottoscrivere una dichiarazione di non "belligeranza" nei confronti di RFI. Così come è avvenuto per i proprietari di immobili prospicenti l'AV per Napoli. In qesto caso credo che abbiano firmato tutti.
Autore Risposta: On84Rails a questo punto pero'ì...davvero..ma che soluzione ci sarebbe? smantellare la stazione? lasciala nel degrado? veramente ci dobbiamo arrendere a veder e per la seconda volta in 30 anni la catenaria rubata o staccata dall'ennesima banda di vandali? (scusate il tono patetico del commento..ma sono esasperato davvero..)
Autore Risposta: Fab 1224 Il rischio che resti di nuovo abbandonata a stessa è alto.. vedremo.
Autore Risposta: Gemini76
quote: Se la catenaria è sotto tensione li ritroviamo fritti sotto ai tralicci ai rubarame
Autore Risposta: kainash1 Comunque i signori pluri-ricorrenti stanno accumulando un karma negativo da far spavento... contenti loro...
Autore Risposta: Br1 non lo sapevo. Di che risarcimento si tratta. Cioè quanto vale l'accettare di avere per sempre un treno/aereo davanti casa? Perché poi ciò vale anche per i futuri acquirenti della casa che non ci guadagnano nulla. quote:
Autore Risposta: emipaco gli acquirenti che comprano una casa con aeroporto/binari presenti, quindi sanno quello a cui vanno incontro.
Autore Risposta: smiley1081 Mi ricordo il disastro del deposito AGIP di Napoli, quando tutti si lamentarono del fatto che stava in mezzo alle abitazioni.
Autore Risposta: alejandro.roma Il territorio di Napoli e’ limitato e con una delle densita’ abitative piu’ alte.
Autore Risposta: emipaco sono passato col treno a valle aurelia; il binario per vigna clara è lucidissimo quindi in questo periodo viene utilizzato... ma da chi?
Autore Risposta: On84Rails
quote: ah beh..(mi verrebbe da dire un epiteto francese di ovvia riconoscibilità), questo è un buon segno..almeno non è lasciata ai vandali la linea ,qualcuno che fa la "spola" c'è per fortuna ..sarebbe carino sapere di chi si tratti ovviamente...
Autore Risposta: marco83 Credo dai treni che fanno le prove in ottemperanza a quanto decretato dal Tar
Autore Risposta: emipaco ma credo che le prove siano state sospese su richiesta dei "soliti noti" residenti.
Autore Risposta: rocam Un mio amico della zona mi ha parlato di veicoli diesel che lavorano di notte a partire dalle 23.00, per fare cosa non so...
Autore Risposta: alex1976 forse smantellano,tanto sembrano in pochi interessati,tra cui gli avvocati..
Autore Risposta: Gemini76 lavori sulla FL3 credo
Autore Risposta: Br1 sui giornali di oggi (Leggo) c'è un articolo che dice che Vigna Clara non apre.... e se ne riparla forse oltre aprile 2020 per avere qualche notizia. A pag. 19 si trova l'articolo https://carta.leggo.it/Sfogliatore/?testata=LG&edizione=ROMA&data=20191008
Autore Risposta: emipaco i ciitadini che si lamentano hanno perfettamente ragione; ma invece di lamentarsi con RFi dovrebbero rivolgersi ai loro pari, i residenti che stanno bloccando tutto a suon di ricorsi.
Autore Risposta: Solitairwolf So che non si dice assolutamente nulla di nuovo,ma giova ricordare certe cose,perchè non ci si deve assuefare alle situazioni:
Autore Risposta: CeSMoT Sempre sostenuto che Il Giornale non è utile neanche per pulire i vetri. Articolo fazioso,pieno zeppo di idiozie ed interviste fatte a dubbi personaggi che non vogliono il treno.
Autore Risposta: On84Rails pensa che io nemmeno me n'ero accorto di tale notizia ..come se fosse stato necessario accorgersene peraltro...aria fritta di prima categoria..facciamo come il Vate che è meglio x3
Autore Risposta: Br1
quote: ma durante il giubileo del 2000 la stazione non aprì! Mi sembra invece che aprì un tratto della ferrovia da Valle Aurelia fino a Pineto durante i lavori sulla ferrovia per Cesano. Adesso vorrei capire chi è quello che dice che in 7 minuti arriverebbe alla metro A Cipro? Avesse detto Valle Aurelia!
Autore Risposta: Solitairwolf L'ultimo commento postato a quest'articolo indurrebbe a ben sperare.
Autore Risposta: emipaco
quote: hai ragione su tutto! ^__^ @solitairwolf: MAGARI!!!
Autore Risposta: Solitairwolf Si incomincia ad intravvedere luce in fondo al tunnel?Io mi auguro vivamente di SI:
Autore Risposta: Fab 1224 Speriamo di sì.. cmq vicenda piena di capovolgimenti di fronte.
Autore Risposta: alejandro.roma Buongiorno Regione su Rai 3 è in collegamento con la fermata di Vigna Clara.
Autore Risposta: smiley1081 Poi dicci che dicono.
Autore Risposta: alejandro.roma Sarà un Taf ad espletare le prove, si è parlato di gennaio.
Autore Risposta: emipaco è sempre statoun TAF il treno selezionato perchè è quello che con il minor numero di carrelli (ruote) e quindi con minori vibrazioni porta più persone.
Autore Risposta: Br1 ho visto un servizio su rai 3 al tg regionale. alla domanda precisa dell'intervistatrice il delegato FS ha risposto che i primi treni regolari circoleranno entro il 2020....
Autore Risposta: On84Rails "e quindi con minori vibrazioni porta più persone."
Autore Risposta: smiley1081 OK, l'immagine mentale e' interessante... :-D
Autore Risposta: emipaco
quote: caro pittore austriaco con i baffetti ( glielo hanno chiesto (e per certi versi imposto) regione e comune e quindi lei si DEVE prestare, ma tutti gli intoppi secondo me la rendono più felice che altro
Autore Risposta: Gemini76 RFI in quanto gestore dell'infrastruttura ha fatto i lavori, farà i collaudi per l'amis. Dopodichè se la IF ed il committente pagano...si fanno i treni.
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.vignaclarablog.it/2020012390754/riapertura-stazione-vigna-clara-deadline-dicembre-2020/
Autore Risposta: Fab 1224 Insomma, ancora qualche passaggio burocratico e entro l'anno sarà pronta?..
Autore Risposta: alex1976 tutto sto tempo potevano cominciare a farlo sto anello,così avrebbero inaugurato tutto assieme
Autore Risposta: emipaco ma la parte che manca ha un grosso problema di sedime; quello realizzato e abbandonato dopo vigna clara e verso tor di quinto è stato occupato da capannoni artigianali e credo addirittura ora siano legittimati a stare li per usucapione.
Autore Risposta: alex1976 credo che una bella variante crei meno problemi,vedi vigna clara..
Autore Risposta: On84Rails "quindi o cambi percorso o procedi ad indennizzi di massa..."
Autore Risposta: Gemini76 in realtà mi sembra che furono proprio le FS a concedergli di occupare le aree
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Prima della II GM quando si decise la costruzione della linea di variante Maccarese - Roma Smistamento, tutto il terreno facente parte della futura linea dovrebbe essere stato vincolato e acquisito a quello che era il demanio ferroviario. Non so se questo vincolo esista ancora, in tal caso le FS possono si aver autorizzato l’insediamento di attività lavorative, ma solo per un periodo temporaneo. Solo a seguito di una specifica legge tale vincolo può essere stato tolto.
Autore Risposta: Solitairwolf Si sveglia pure chi amministra,a quanto pare:
Autore Risposta: Gemini76
quote: Ma sbaglio o idea degli anni '30 era di una linea Maccarese - SMistamento, senza quindi il ramo Aurelia - Roma San Pietro?Che poi come mai ci son voluti quasi 50 anni per riprendere progetto Maccarese - San Pietro?
Autore Risposta: Maestrale-F570 Vado a memoria, ma la galleria San Pietro venne costruita (a binario unico) assieme alla tratta fino a Maccarese negli anni 30.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Negli anni 30 fu iniziata la costruzione della linea che già dall’inizio doveva essere a doppio binario da Maccarese a smistamento, ma i lavori si trascinarono per le lunghe fino agli anni 60. Il tracciato fu realizzato fino all’attuale via camposampiero, poi si fermò tutto. La galleria per s.Pietro è stata fatta quando si decise di fare la variante di Maccarese per permettere l’istituzione dei treni per l’aeroporto di Fiumicino in occasione dei mondiali di calcio del 1990. Si utilizzò quello che già era stato fatto a suo tempo costruendo all’interno della galleria Aurelia-valle Aurelia un camerone in corrispondenza di villa Carpegna da dove iniziarono la costruzione della variante sotto via della Madonna del Riposo e via Aurelia facendola uscire in corrispondenza di via di Villa Alberici. Già negli anni 50 si vociferava di una variante alla linea per smistamento che doveva terminare a San Pietro. Ma come tanti progetti rimase sulla carta fino a quando fu rispolverata per i mondiali è finita accorpata ai lavori di raddoppio della linea per Viterbo.
Autore Risposta: emipaco ricordo fino ai mondiali del 1990 che a via tor di quinto, dove doveva essere realizzato il ponte ferroviario, erano state costruite parte delle arcate, poi demolite appunto nel 1989/1990 per sistemare la sede stradale
Autore Risposta: zug Forse è la volta buona che apre
Autore Risposta: Fab 1224 Pian piano si farà giorno
Autore Risposta: Br1 ora con la scusa del palazzo mezzo bruciato proprio su via di Vigna Stelluti all'altezza della galleria della ferrovia diranno che il palazzo è in pericolo di crollo e non può reggere il passaggio dei treni.....
Autore Risposta: emipaco le prove vanno avanti.
Autore Risposta: smiley1081
quote: Perche' la cosa non mi stupisce? Adesso farei pagare le spese delle prove ai condomini.
Autore Risposta: On84Rails
quote: straquoto e non solo, farei pagare all'ARS MEDICA la quota piu' grossa veramente
Autore Risposta: Solitairwolf Dai,che pian piano,a piccoli passi,si vede la luce in fondo al tunnel:
Autore Risposta: smiley1081 Ma il secondo binario?
Autore Risposta: Gemini76 esercizio a spola
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Ma ancora non avete capito che a RFI l’anello ferroviario o porzione di esso non interessa, e le beghe legali che ci sono state non hanno fatto che giocare a loro favore? Solo se c’è da parte politica, vendesi regione in primis che deve sborsare soldi per il servizio, e del comune che ne fa richiesta, RFI e Trenitalia, contro voglia, istituiscono il servizio.
Autore Risposta: smiley1081
quote: Non era quello che dicevo, mi preparavo per le prossimi obiezioni idiote...
Autore Risposta: emipaco
quote: esatto al 101%!
Autore Risposta: emipaco
quote: sai che ho il dubbio che non entri? mi pare di ricordare qualcosa del genere...
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Tutti i lavori di costruzione delle gallerie dal camerone di Villa Carpegna a vigna Clara sono stati fatti, rifatti e messi a norma per il doppio binario. Forse all’apparenza sembra che così non sia ma bisognerebbe andare sul posto muniti di fettuccia metrica per poterlo dire.
Autore Risposta: smiley1081 Ma una volta non c'era anche il secondo binario, per lo meno dalla stazione di Valle Aurelia a girare verso Vigna Clara?
Autore Risposta: emipaco da valle aurelia (a doppio binario) ci sta uno scambio per binario che in galleria (quella verso il gemelli) si distacca dalla FL3.
Autore Risposta: Gemini76 Provenienze da Vigna Clara
Autore Risposta: Gemini76 Partenze verso Vigna Clara
Autore Risposta: Gemini76 VIGNA CLARA ROMA S. PIETRO
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: @emi,ma voglio sperare che non sia così,altrimenti che l'hanno rifatta a fare la seconda banchina a Vigna Clara?
Autore Risposta: alex1976 se ricordo bene il problema del doppio binario nacque alla ex fermata di farneto,dove provvisoriamente fu messo il marciapiede per servizio pax a coprire uno dei due binari stante il veto dei v.f. per la banchina originaria troppo stretta.spero di non confondermi con la ltr napoletana-ora linea 6- anch'essa incompiuta anni '90
Autore Risposta: On84Rails sono solo bugie e dicerie che reggono ancora dopo piu' di 30 anni come la gramigna ovviamente, e per quanto riguarda il rumore...ma non scherziamo..se le prove che stanno facendo in questi giorni valgono per un binario perchè non dovrebbero valere per due? il tappetino anti-vibrazione applicato sotto il piano d'appoggio nel 2015 a che servirebbe senno'? lo vedete anche voi che pure siete super-appassionati di treni e super-esperti decine di volte piu' di me che sono quasi un neofita al vostro confronto come è facile cadere preda di stereotipi antiferroviaristici tipici dell'italiano medio "maghinaro"? (quello che peraltro voi non siete per fortuna)
Autore Risposta: smiley1081 On84, non sto cercando di spargere notizie, sto immaginando quello che puo' venire fuori dalle teste vuote.
Autore Risposta: kainash1
quote: Purtroppo l'ho capito... pero', se a RFI e Trenitalia non interessa l'anello ferroviario cambiassero mestiere!!
Autore Risposta: alex1976 e perche?se le istituzioni finanziano,sicuramente vi sarà interesse da parte di rfi-trenitalia...rfi vende tracce ,quindi per mettere rotaje servirebbe la certezza che la regione paghi i servizi,cosa non così ovvia ,vedi le ex concesse..sul rumore,che dire:visto il frastuono di corso francia dovrebbero chiedere l'interdizione della strada a tutti veicoli,booh
Autore Risposta: alejandro.roma Con tutto il risalto mediatico che ha avuto, non potrà non aprire Vigna Clara, questo è certo.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Non si tratta di far cambiare mestiere, quello che è diventato oggi l'idea dell'anello ferroviario, in origine era solo la gronda merci dalla linea tirrenica verso lo scalo di smistamento. Solo a seguito dei mondiali di calcio del 1990 fu rispolverato ciò che già c'era e, sfruttando i lavori in corso per il raddoppio dela Roma-Viterbo, crearono la deviazione verso valle Aurelia direzione Vigna Clara. E' lì che è nata l'idea dell'anello che prima non c'era.
Autore Risposta: emipaco e comunque, in versione "monca" e senza un serio interscambio e con intervalli tra le corse lunghi, Vigna Clara ho tanta paura che farà la fine di Val d'Ala
Autore Risposta: alejandro.roma Il servizio su Vigna Clara dispone di un bacino di utenza maggiore rispetto a Val d'Ala, fermando a Valle Aurelia, San Pietro, anche Quattro Venti?
Autore Risposta: marco83
quote: Veramente i lavori per il raddoppio della Roma-Viterbo iniziarono molti anni dopo, nel 1998. È vero semmai il contrario: la Roma-Viterbo fu limitata tra il 1985 e il 1990 per consentire l'apertura della tratta Roma Trastevere-Maccarese via Autelia e, contestualmente, furono attivati i lavori per la linea di Vigna Clara
Autore Risposta: Solitairwolf Repetita iuvant,sempre in attesa della fatidica data della riapertura:
Autore Risposta: smiley1081 Vista la situazione o ne approfittano per chiudere l'anello o tanto vale metterci una pietra sopra.
Autore Risposta: ROMULUS31 Zitti, per carità, altrimenti ne approfitteranno per farci un'ennesima pista ciclabile...
Autore Risposta: Fab 1224
quote:
Autore Risposta: smiley1081 Ma fare una pista ciclabile sulla Direttissima?
Autore Risposta: Gemini76
quote: si ma con un ETR dietro...vediamo se i ciclisti corrono di più
Autore Risposta: ROMULUS31 OT
Autore Risposta: ROMULUS31
quote: ...e comunque le draisine a pedali esistono
Autore Risposta: Solitairwolf Sarà la volta buona davvero?
Autore Risposta: Maestrale-F570
quote: Val d'Ala... una delle stazioni più inutili dell'intera rete ferroviaria italiana.
Autore Risposta: Fab 1224
quote: Il fatto che se ne continui a parlare e ad occuparsene almeno su carta, fa pensare che prima o poi sarà la volta buona..
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: E'inutile finchè RFI,o chi per essa,non si deciderà ad installare una comunicazione P/D tra i 2 binari,sì da poterla riattivare. Ovviamente,per avere frequenze accettabili e venire utilizzata adeguatamente,va prolungata lì la linea FL2,oltre ai materiali in ingresso/uscita da Roma Smistamento. Voglio poi ricordare che,la suddetta stazione,è costata la bellezza di 3 milioni di euro,ad oggi miseramente gettati alle ortiche,e dunque,sarebbe ora che venisse finalmente riaperta e sfruttata!!
Autore Risposta: marco83 Ma da Val d'Ala la FL2 che movimento potrebbe generare? Solo fino a Tiburtina, visto che poi se ne va verso Tivoli. Meglio sarebbe allora mandarci qualche corsa della FL3, che quantomeno garantirebbe un collegamento con gran parte della città
Autore Risposta: Maestrale-F570
quote: Quindi visto che hanno buttato 3 milioni di euro per Val d'Ala vogliamo buttarne altri per rimetterla in servizio ? Con Roma Nomentana a 1 km e Nuovo Salario a 1 km e mezzo, a che serve Val d'Ala ? Anche quando era aperta, ci fermava un treno l'ora e ci vedevo salire/scendere al massimo 3 persone a volta. Gran bell'investimento.
Autore Risposta: ROMULUS31 Anche perché neanchepotrebbe essere utilizzata dai treni dell'Anello Ferroviario
Autore Risposta: Maestrale-F570 No, perchè è fuori.
Autore Risposta: emipaco però, rompendo gli schemi del servizio attuale, si potrebbero ipotizzare nuove linee che forse raccoglierebbero il gradimento dei passeggeri.
Autore Risposta: Maestrale-F570 A Val d'Ala... poi da lì dove vanno che la fermata di Conca d'Oro sta ad un chilometro ? (Conca d'Oro... metro B1 con servizio bisestile)
Autore Risposta: Gemini76 Val d'Ala avrebbe un senso se e solo se ci fai transitare dei treni della FL1 (a Nomentana fermi su LM), per il resto per come è stata pensata è abbastanza inutile...
Autore Risposta: Maestrale-F570 L'hanno fatto per una stagione.
Autore Risposta: Fab 1224 Fu un fiasco totale..
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.vignaclarablog.it/2020070893909/raddoppio-vigna-clara-valle-aurelia-chiusura-anello-ferroviario-realta/
Autore Risposta: Maestrale-F570 Duemilamai.
Autore Risposta: kainash1 Tremilaventicinque. Materiale rotabile: furgonati da 10 posti con motore a idrogeno in sede promiscua con monopattini a levitazione gravitazionale. Sì perché per allora anziché l'anello ferroviario avranno asfaltato tutti i binari di Roma e (quasi) nessuno userà più il trasporto pubblico.
Autore Risposta: ROMULUS31 Che stanno reclamando anche a Vigna Clara la fermata del Frecciarossa?
Autore Risposta: emipaco altro che vibrazioni con un ERT500 a 12 pz ;)
Autore Risposta: Maestrale-F570 E che vibrazioni vuoi che faccia a 70 kmh ? :D
Autore Risposta: smiley1081
quote: Gli mettiamo gli stecchi del ghiacciolo sulle ruote per fare piu' rumore!
Autore Risposta: Michele Ginanneschi Molto più efficaci i barattoli a strascico.
Autore Risposta: ROMULUS31 Basta una sosta di 10 minuti in quella importantissima località a Est di Cso Francia, una E404 stordisce a dovere pure da ferma. Peccato che la testa starebbe a Vigna Clara e la coda praticamente ancora a San Pietro...
Autore Risposta: smiley1081
quote: O una Jericho-Trompete come sugli Ju-87 Stuka.
Autore Risposta: On84Rails "E che vibrazioni vuoi che faccia a 70 kmh ? :D"
Autore Risposta: Maestrale-F570 Ma non rompessero la minchia...:D
Autore Risposta: ROMULUS31 Provoca più vibrazioni un Cursor sulle buche di Corso Francia
Autore Risposta: On84Rails scusate una volta in piu' il turpiloquio ma mi fa incazzare da morire l'idea che stiano sfruttando come scusa il Virus per rimandare l'aopertura di VC ancora ...a meno che le disposizioni ministeriali in materia dei trasporti non dicano altrimenti,e in questo caso gradirei saperne di piu' ,nel caso in cui la sentenza del Tar dia ragione alla causa della Stazione
Autore Risposta: emipaco non carica abbastanza per avere un appeal per trenitalia; RFI va avanti per inerzia avendo speso i soldi e non potendo inventarsi scuse per non aprire.
Autore Risposta: Solitairwolf Ennesimo allungamento dei tempi......
Autore Risposta: On84Rails " e se alla commissione servissero piu' di 150 giorni?" e questo punto mi fa venire in mente due domande: 1) CHI HA DETTO che sarà pr forza cosi? intendo dire ,come FA a venire in mente all'articolista di Vigna Clara blog che possa essere da prendere in considerazione questa ipotesi come se "già si sapesse che possa succedere" ? 2) la Mafia ha mai avuto COSI' TANTO POTERE da permettere un Muro di Berlino burocratico di questa entità? sono curios di sapere
Autore Risposta: Fab 1224 Effettivamente i tempi si stanno allungando in maniera spropositata.. con ingenua positività, fra 150 giorni è la volta buona??
Autore Risposta: Gemini76
Autore Risposta: Fab 1224 Quante ne vedremo realizzate di queste opere?..
Autore Risposta: Gemini76 zeru
Autore Risposta: Solitairwolf Si intravvede,finalmente,luce in fondo al tunnel?
Autore Risposta: emipaco speriamo, anche se in quest'altro articolo si parla della lista dei contrari e come vedete si è allungata rispetto all'iniziale condominio...
Autore Risposta: On84Rails
quote: i "contrari" potrebbero essere anche il numero delle Nane Bianche presenti nella galassia di Andromeda moltiplicato per 3,14 periodico ma se il TAR del Lazio,l'ANSF il "questore, il magistrato e l'anima delli.." (citazione cinematografica) darà ragione alla documentazione provata e riprovata da RFI come citato nell'articolo linkato, questa schiera di "contrari" non avrà chance di averla vinta nel breve periodo ..potranno rivalersi come vorranno ma a quel punto dovranno essere LORO (le "infinite schiere", altra citazione) ad aspettare di averla vinta su Vigna Clara ,se ci riusciranno ,visto che comunque nel frattempo il treno (altra citazione) fischierà sotto le loro case per un bel po'! e comunque tutto questo SE La/il/l* Commmisari/o/* (o come sembra la Commissaria) non dirà la sua sulla vicende perchè altrimenti beh...a quel punto le "infinite schiere" avranno ancora meno speranza di far sentire la loro voce contro il già citato Convoglio x3
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: alejandro.roma Non mi sono più aggiornato in merito alla stazione di Vigna Clara, è prevista prima o poi la sua apertura?
Autore Risposta: alex1976 prima o POI, sicuramente ad anello chiuso.col moncone attuale ,nessuno da trenitaglia a rfi, passando per il comune,la regione e so chi altro nella gestione/erogazione è realmente interessato.a chiusura anello per altro tipo di traffici rfi farà di tutto per tacere i comitati.una nota storica:durante la progettazione della tav roma-napoli vi furono aspre guerre contro i binari entro roma.essendo però per lo piu i residenti della ridente e ricca periferia di case popolari non riuscirono nell'intento,ma i segni della contrarietà popolare sono tuttora evidenti...quasi tutti i pannelli antirumore sono distrutti da sassaiole e colpi da fuoco!mentre il secondo binario della metro b tra laurentina ed eue fermi fu deviato per il ricorso di 1 persona.persona che come quei 4 di vigna clara valgono pi di un qudrante lungo un dozzina di km in casermoni.bene,la legge è VERAMENTE uguale per tutti!pochi ricchi bloccano i binari.migliaglia di poveri diavoli col treno veramente sotto il balcone e col giardino espropriato,messi a tacere in nome della pubblica utilità
Autore Risposta: Solitairwolf Post tratto dalla pagina facebook FL3 Online-Lo stato del servizio in diretta (naturalmente,prima di pubblicarlo,ho chiesto il permesso di poterlo condividere all'autore)
Autore Risposta: On84Rails molto molto bene, mi verrebbe da urlare "EVVAI" ma....pazienza e prudenza sono ancora necessarie .
Autore Risposta: emipaco finché non ci arrivo col treno non ci credo che aprono vigna clara...
Autore Risposta: smiley1081 Val D'Ala esiste ancora?
Autore Risposta: emipaco sta li, desolatamente chiusa...
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: @Emi,non sai quanto ti do ragione sul prolungamento dei Vigna Clara fino a Val d'Ala!!! Se davvero avessero il coraggio e la voglia di farlo,si cancellerebbe la vergogna di aver gettato alle ortiche ben 3 milioni di euro(tanto è costata detta stazione) per poi avere una stazione desolatamente chiusa per scarsità di utenza..... In alternativa,la potrebbero far rivivere prolungandovi i treni della FL2...
Autore Risposta: emipaco si potrebbe, però la FL2 già carica di suo.
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Caro Emi,in una città soffocata dal traffico,e ahinoi priva di infrastrutture su ferro per il trasporto veloce(leggasi e dicesi METROPOLITANE)qualunque stazione o fermata ferroviaria deve essere considerata una manna dal cielo,e va sfruttata pienamente. Io,ad esempio,sarei anche per la riapertura al traffico viaggiatori di Roma Casilina,senza stare a realizzare sottopassi,basterebbe realizzare un sovrappasso di ferro,adeguare i marciapiedi e realizzare una idonea uscita lato Via Galeazzo Alessi/Tor Pignattara,oltre alla già esistente su Via del Mandrione. Allora si,di utenza ce ne sarebbe eccome,e la stazione suddetta,finalmente,sarebbe adeguatamente valorizzata e utilizzata.
Autore Risposta: marco83 Comunque già ora a Val d'Ala potrebbero attestare i Cesano della FL3, e tre quarti di anello sarebbero attivi
Autore Risposta: On84Rails
quote: è vero e già si potrebbero addirittura instradare i treni da vigna clara a Orte volendo,almeno tecnicamente (bel giretto ma possibilissimo)
Autore Risposta: Maestrale-F570
quote: Grazie a Dio.
Autore Risposta: Maestrale-F570
quote: A parte non vedo perchè attestare treni a Val d'Ala che è già una stazione, pardon, fermata di transito inutile visto il movimento pax che genera, vogliamo trasformarla in una inutile fermata di testa ? Val d'Ala attualmente non è collegata alla FL1/FL2, non ci sono deviatoi che lo fanno. Dovrebbero inserirli dove da progetto dovrebbe sorgere Pigneto (campa cavallo) perchè altrimenti andresti a tagliare una quindicina di binari tra cui quelli della linea che viene da Termini.
Autore Risposta: Maestrale-F570
quote: Fanno prima a finire l'anello ferroviario.
Autore Risposta: Gemini76 Val d'Ala è sulla Linea Merci, se non ricordo male lo schematico di Tiburtina potevi accederci da Tuscolana passando non per LC (binari bassi) ma per la LM (binari alti tiburtina) post bracilata mi sembra che abbiano rimosso un pò di deviatoio...cmq a Val d'Ala non puoi fare capolinea, devi andare a fare cambio banco a Smistamento
Autore Risposta: Maestrale-F570 Val d'Ala è sulla storica (LM) e come giustamente riporti, non puoi fare cambio banco a meno di non inserire deviatoi che lo consentano.
Autore Risposta: Gemini76 Ritrovato il vecchio schematico ai tempi dell'ACE...verissimo...da Tuscolana avevi il bivio tiburtina che permetteva di andare o sulla linea Bassa o di proseguire sulla Linea alta ovvero arrivare ai binari alti di Tiburtina sul proseguimento della Sulmona...Se volete ve lo carico
Autore Risposta: Maestrale-F570 Se vuoi sì, così chi non ha mai viaggiato sul vecchio percorso se ne fa un'idea.
Autore Risposta: Gemini76 http://www.cesmot.it/wp-content/uploads/2021/09/tib-scaled.jpg
Autore Risposta: smiley1081 Chapeau...
Autore Risposta: yogurt_new Dopo anni di inattività.... sono tornato! Sempre avido di informazioni sull’anello, che piacevolmente condividiamo dal 2007... diciamo che nonostante la mia assenza, poco è cambiato purtroppo!
Autore Risposta: emipaco ci fa piacere che tu sia tornato... meno per l'immobilità dell'anello...
Autore Risposta: Solitairwolf Si incomincia a intravvedere la luce in fondo al tunnel,secondo voi?
Autore Risposta: Gemini76 mah, sarebbe ora,poi tocca vedere se nicolino apre il portafoglio e paga i treni
Autore Risposta: emipaco se non attesti le linee provenienti su gomma provenienti dalla cassia in zona, penso che avrà poca utenza...
Autore Risposta: kainash1 Io spero che riusciranno a chiudere il cerchio per un Giubileo. "Un" Giubileo. Quale dei prossimi di preciso, chissà.
Autore Risposta: marco83
quote: Se i treni avessero cadenza oraria, l'interscambio avrebbe poco senso...
Autore Risposta: emipaco si assolutamente.
Autore Risposta: Solitairwolf Ancora un piccolissimo passo in avanti
Autore Risposta: emipaco qui si parla dell'ipotesi di chiusura dell'anello:
Autore Risposta: smiley1081 In pratica l'anello ferroviario verrebbe chiuso per COVID...
Autore Risposta: Solitairwolf Ci siamo finalmente???
Autore Risposta: Fab 1224 Anche se sgarrano qualche mese, va bene.. dopo tutti questi anni.
Autore Risposta: On84Rails mese piu' mese meno stavolta se Roma intera non festeggia poco ci mancherà! non credevo che avrei visto Vigna Clara aprire prima dei miei 50 anni...credo che dovro' ricredermi (incrociando le dita) 8D
Autore Risposta: ROMULUS31 Se (SE) aprirà, sarà comunque servizio a spola da Valle Aurelia, giusto?
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: @Romulus,si,mi sembra di ricordare che Omar avesse scritto che il servizio sarà a spola,formalmente da Roma S.Pietro a Vigna Clara,poi,se si allungano fino a Ostiense è ancora meglio,ma il superlativo sarebbe attestare tutti i treni a Val d'Ala.....Allora si che si cancellerebbe la vergogna di 3 milioni di euro buttati alle ortiche per detta stazione,ancora tristemente chiusa,e soprattutto,avremmo un buon 3/4 di anello completo.....
Autore Risposta: Fab 1224 Intanto partissero.. poi qualsiasi auspicio è legittimo.
Autore Risposta: smiley1081 Ricapitolando, l'anello si chiuderebbe tramite Vigna Clara - Tor Di Quinto (erigenda) - Val D'Ala?
Autore Risposta: emipaco mi pare che il collegamento sia previsto dopo tiburtina sul viadotto quello che ha i tubolari gialli (come in arrico a FCO per capirci) quindi val d'ala sarebbe fuori da futuro anello.
Autore Risposta: Gemini76
quote: No, la linea da Vigna Clara entra sulla Linea Cintura all'altezza di Smistamento, sul viadotto. Val D'Ala è sulla Linea Merci. Ed è impensabile anche da Tiburtina tornare indietro a Val D'Ala..devi tagliare mezzo piazzale,anzi, credo neanche sia più possibile
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Se si vanno a vedere le pagine precedenti, sezione 1, postai la foto satellitare del posto dove è stato previsto la biforcazione. Si trova dietro al complesso “prato della signora”.
Autore Risposta: smiley1081 Ho trovato il vecchio thread, ma... che pagina?
Autore Risposta: Gemini76
Autore Risposta: smiley1081 Che tristezza..
Autore Risposta: zug Nell'ultima foto in basso si vede sul cartello di uscita il simbolo dei mondiali di calcio "Italia 90". Le foto a quando risalgono?
Autore Risposta: Gemini76 boh,credo le ho trovate sul sito delle ditta che fece i lavori
Autore Risposta: zug Ok grazie Gemini. Mi ricordo che il treno funzionò ai tempi di Italia 90 solo per 6 partite ed era esercitato con locomotive 646 e carrozze a piano ribassato. Era esercitato nel tratto Roma Tiburtina-Farneto e il materiale durante le partite era ricoverato alla stazione Vigna Clara. A fine partita faceva il percorso nel senso inverso. Lo presi agiugno 90 e purtroppo non feci nessuna foto.
Autore Risposta: Gemini76 Io ho la circolare con gli orari. COnfermo E646 + piano ribassato
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Pagina 19
Autore Risposta: alex1976 Almeno erano pieni quei treni?
Autore Risposta: zug
quote: Si i treni erano pieni.
Autore Risposta: smiley1081
quote: Grazie, anche se i link a molte delle foto sono scaduti.
Autore Risposta: ricc404 Anche io presi un giorno quei treni da Tuscolana a Farneto, giusto per prenderlo, non andavo a vedere la partita. Mi ricordo le piano ribassato, il treno pienotto e la puz<za di muffa a Farneto.
Autore Risposta: ROMULUS31 Comunque Farneto altro non è che una "finestra" della galleria, la adibirono a stazione ma di fatto è un posto di esodo
Autore Risposta: Maestrale-F570
quote: Sarebbe anche più complicato chiudere l'anello a Val d'Ala rispetto alla predisposizione che attualmente c'è tra Nomentana e Smistamento. Attualmente l'unico modo per collegare Val d'Ala alla FL1 senza impestare Tiburtina con attraversamenti a raso, sarebbe quello di ripristinare i deviatoi che c'erano tra il Bivio Tuscolano e Tiburtina (prima del tunnel) con un altro deviatoio a raso.
Autore Risposta: emipaco
quote: ma infatti non hanno ipotizzato di riaprire la fermata perchè sarebbe da ricostruire da capo! se ci pensiamo sono passati "solo" 30 anni ma in tema di normative sulla sicurezza è cambiato il mondo! però peccato perchè in occasione delle partite all'olimpico sarebbe utile avere il treno come altrenativa al 2 ed ai bus
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: emipaco molto interessante, grazie!
Autore Risposta: Solitairwolf A proposito della stazione di Farneto
Autore Risposta: ROMULUS31 Va beh ma se neanche i giornalisti in 30 hanno capito che non si tratta di una stazione, è come se riguardo al Posto di Esodo San Pellegrino sulla AV Bologna-Firenze scrivessero che "siamo ancora in attesa dell'apertura della Stazione San Pellegrino"
Autore Risposta: On84Rails hey ragazzuoliii....pronti con lo champagne? c'è una re-inaugurazione in vista!!!! 8D https://www.ferrovie.info/index.php/it/13-treni-reali/21513-ferrovie-roma-stazione-di-vigna-clara-confermata-l-apertura-entro-marzo
Autore Risposta: emipaco speriamo, io ormai fino a che non passa il primo treno in servizio non ci credo!
Autore Risposta: On84Rails ho letto che l'ANSF sarebbe intenzionata a far fare ad RFI un altra verifica (stavolta sembra una simulazione di incendio su una paete di marmo nel tunnel di uscita dell'ex stazione farneto) ad RFI perchè altrimenti non concederebbe l'autorizzazione al servizio...cosa strana è pero' che lo stesso giorno del flash-mob a Vigna Clara sia il Campidoglio sia la Regione Lazio hanno annunciato entro marzo,come da link postato da me qualche giorno fa, l'effettivo avvio del servizio ferroviario...non capisco O_o
Autore Risposta: Solitairwolf Ennesimo slittamento........
Autore Risposta: Solitairwolf Posso citare la "concorrenza"?Se non fosse possibile,fatemelo sapere,che provvedo a rimuovere il post
Autore Risposta: alex1976 usare meno treni possibile perche commercialmente a trenitalia mom interessa minimamente.questo il reale motivo per cui le ferrovie hanno abbozzato in sede legale,difendendosi il minimo indispensabile.del resto si parla di un moncherino con una stazione sola .ben altri numeri farebbe ad anello completo,ma così obiettivamente potrebbe essere un vero spreco di risorse...va rivisto il contratto di servizio per una stazione che abbisogna di treni suoi,quando ben altre tratte da volumi di traffico notevoli vengono bistrattate,vedi guidoniao anzio/nettuno.senza offesa per chi ci ha combattuto
Autore Risposta: kainash1 Infatti l'obiettivo dev'essere chiudere l'anello. Io anzi voglio sperare che una volta aperta Vigna Clara non sia un flop tale da mettere ulteriori bastoni tra le ruote all'anello.
Autore Risposta: marco83
quote: Evitare di interferire troppo con la FL1 e la FL3, che senz'altro hanno volumi di traffico e di utenza ben diversi rispetto a Vigna Clara
Autore Risposta: emipaco dobbiamo fare un ragionamento simile alla linea atac 34.
Autore Risposta: alex1976 Ricordo quando l fm 3,come si chiamava prima era al 50% limitata a s.pietro e i treni da Viterbo erano quasi gli unici ad arrivare a ostiense..beh i limitati erano sempre mezzi vuoti,gli altri caricava o pure da monte Mario per trastevere.. anni 2001,2005.fino al 99 con i 668 e i 445 era semplicemente uno spettacolo,a balduina si correva in mezzo alle case!!
Autore Risposta: marco83
quote: Concordo con te, ma è pur vero, come ho detto, che il carico della FL3 è molto più cospicuo e tale da giustificare, come poi avvenuto, addirittura il ripristino del capolinea a Tiburtina. L'utenza di Vigna Clara, invece, è tutta un punto interrogativo: togliendo la popolazione che vive nelle immediate vicinanze, quante saranno le persone che, provenendo dalla Cassia o dalla Flaminia, vorranno scendere dal bus e prendere il treno invece di fare la tradizionale rottura di carico a Mancini? E teniamo anche conto che il 301 porta direttamente alla metro A e il 223 persino a Termini. Ecco anche i motivi per cui, a mio parere, Trenitalia non ha mai manifestato interesse per la linea. Diverso sarà il caso se verrà mai chiuso l'anello ferroviario: a quel punto Vigna Clara si troverebbe a essere collegata rapidamente col quadrante est e sicuramente ciò avvantaggerebbe notevolmente l'utenza, in quanto andrebbe a essere una valida alternativa sia alla tangenziale est che ai mezzi tradizionali
Autore Risposta: alex1976 Quello che volevo far capire
Autore Risposta: zug https://roma.repubblica.it/cronaca/2022/04/28/news/apre_stazione_vigna_clara_giunta_lazio_ok-347304597/
Autore Risposta: On84Rails l'ansfisa che dia la risposta sulla validità della prova fatta fare ad RFI da vari mesi (quella famosa prova della parete della galleria di uscita da Farneto che andava incendiata per verificarne l'affidabilità in caso di incendio..commentate voi) a maggio scadono i cinque mesi entro il quale l'ansfisa debba dare il suo parere/assenso
Autore Risposta: smiley1081
quote: Deve deliberare il Papa Re?
Autore Risposta: Solitairwolf Da quest'altro articolo sembrerebbe di comprendere che le verifiche dell'ANSFISA abbiano avuto esito positivo
Autore Risposta: Solitairwolf Stamani,la trasmissione Buongiorno Regione ha dedicato uno spazio alla stazione di Vigna Clara e alla sua apertura.
Autore Risposta: kainash1 Mi auguro che i giornalisti facciano un nodo al fazzoletto e si presentino in massa a documentare l'evento quando sarà, perché visti i precedenti mi sa che al minimo refolo di vento contrario coglieranno l'occasione per sospendere il servizio appena attivato
Autore Risposta: emipaco con il cambio orario dunque. quote:
Autore Risposta: Solitairwolf Leggevo su un altro forum che il Veneto dirà addio ai TAF,e mi pare che 4 o 5 dei loro saranno destinati al Lazio.
Autore Risposta: smiley1081 Aho, l'ho capito pure io che a Val D'Ala non ci puo' arrivare niente, senza ribaltare tutti i binari di Tiburtina!
Autore Risposta: emipaco metto altro articolo, stesse notizie:
Autore Risposta: ROMULUS31 Infatti nemmeno sulla Fidenza Salsomaggiore...
Autore Risposta: Solitairwolf In quest'intervista,l'assessore regionale ai trasporti afferma che le coppie di treni saranno 18....
Autore Risposta: Solitairwolf Domani si svolgerà la prova antincendio,in vista della riapertura della tratta Vigna Clara-Valle Aurelia il prossimo 12 giugno
Autore Risposta: Fab 1224 Già.. opera attesa soli 32 anni.
Autore Risposta: emipaco ancora problemi...
Autore Risposta: Gemini76 Notare incontro infarcito di assessori inutili,e non parlo solo di Patanè. Inoltre non si vogliono rendere conto che la domanda di trasporto è debole e che per aumentare offerta occorre riabilitare vigna Clara al movimento
Autore Risposta: BINARIO9 Mentre facevo ricerche sul sito Trenitalia acquisto biglietti regionali, mi sono accorto con stupore che nell'elenco stazioni o fermate di Roma figura anche Roma Casilina, naturalmente senza treni.
Autore Risposta: marco83
quote: Sì, le stazioni esistenti sono in elenco, anche se soppresse da tempo: sono presenti pure Bassano Romano, Bassano in Teverina, Palo Laziale, tanto per citarne alcune
Autore Risposta: marco83
quote: Sì, le stazioni esistenti sono in elenco, anche se soppresse da tempo: sono presenti pure Bassano Romano, Bassano in Teverina, Palo Laziale, tanto per citarne alcune. Comunque sul sito sono disponibili gli orari da e per Vigna Clara dal 13 giugno: frequenze simili a quelle di Val d'Ala all'epoca, dubito che avranno un grande riscontro. Si poteva sicuramente fare di più, visto che le corse sono quasi tutte su San Pietro e quindi interferiscono poco con la FL3 ordinaria: almeno un servizio a spola ogni ora.
Autore Risposta: Solitairwolf Io ho letto un post con gli orari sul gruppo facebook FL3 Online-Lo stato del servizio in diretta.
Autore Risposta: Gemini76 domanda di trasporto pari al nulla
Autore Risposta: BINARIO9 Ma che diamine .... costo biglietto 2,10 euro? si saranno sbagliati. Hanno considerato Vigna Clara come stazione esterna a Roma.
Autore Risposta: BINARIO9 non mi è chiaro come invertono a San Pietro per fare la spola, verso nord le comunicazioni mi sembrano alquanto scarse
Autore Risposta: marco83
quote: Usano i TAF, credo
Autore Risposta: BINARIO9 Intendevo dire che dovranno manovrare alla radice sud di Roma San Pietro, perchè verso nord non mi sembra che ci siano comunicazioni tra i due binari verso Valle Aurelia. A San Pietro possono usare solo i binari 1, 2 e 3. Il 4 e 5 sono riservati alla linea di Civitavecchia. A meno che per le spole non abbiano deciso di usare solo uno dei due binari per Vigna Clara, ed entrambi i binari solo per i treni da e per Ostiense.
Autore Risposta: marco83
quote: Credo useranno il binario 1, dove venivano attestati, fino a qualche anno fa, anche i pochi FL3 limitati
Autore Risposta: emipaco i binari 1, 2 e 3 possono essere usati, non capisco la perplessità di BINARIO9.
Autore Risposta: emipaco
quote: si, forse un treno o due caricheranno, gli altri... vuoti!
Autore Risposta: BINARIO9 Non mi sembra che ci sia la comunicazione alla radice nord di San Pietro tra il 3 e la coppia 1-2. Secondo me la spola deve manovrare alla radice sud, prima di tornare a Vigna Clara. Altrimenti metà delle corse limitate va in ... illegale, il che sembrerebbe alquanto strano per il servizio alle banchine di Valle Aurelia.
Autore Risposta: smiley1081
quote: Qualche anno fa sul sito Ryan Air fra le province Italiane apparivano ancora Rodi e Fiume...
Autore Risposta: Maestrale-F570 Mi sembra che a San Pietro manchi il deviatoio di collegamento tra il binario 1 ed il 3.
Autore Risposta: BINARIO9 Sì, sono d'accordo. Ma neanche il 2 comunica con il 3 alla radice nord, a meno di non supporre che ci sia una comunicazione nascosta nella galleria tra San Pietro e Valle Aurelia.
Autore Risposta: Maestrale-F570 Non mi ricordo se c'è un deviatoio all'interno del tunnel tra San Pietro e Aurelia.
Autore Risposta: Gemini76 il materiale navetta può sostare dove pare e piace, compatibilmente con utilizzo binari. Dal vecchio schematico di Roma San Pietro il 3 era tronco in quanto la galleria era a singolo binario, Viterbo non aveva corretto tracciato (salvo se limitavi a San Pietro con ingresso in II, ma da Ostiense il corretto tracciato in ingresso era il III ma dal III potevi andare solamente verso Roma Aurelia) .
Autore Risposta: Maestrale-F570 Eh, dal vecchio schematico... ma il nuovo è totalmente diverso.
Autore Risposta: BINARIO9 Ma hanno ritirato gli orari per Vigna Clara? sono riuscito a vederli solo per poche ore qualche giorno fa, e a tariffa errata (diceva prezzo minimo 2,10 euro quando deve essere 1 euro).
Autore Risposta: BINARIO9 Nei vari blog dei comitati è emerso molto stupore proprio riguardo la tariffa. In pratica solo chi ha la tessera Metrebus avrà interesse a utilizzare la nuova stazione. E poi non si capisce proprio che senso abbia una tariffa alta per una tratta minima. Spero che ci ripensino.
Autore Risposta: Maestrale-F570 Ok, ho appena visto un video su YT di TheItalianDrivers dove pubblicano cab ride.
Autore Risposta: BINARIO9 In galleria quindi, ne avevo la sensazione ma non la certezza. Ma che idea, metterlo in galleria anziché in un posto più accessibile appena fuori San Pietro.
Autore Risposta: Maestrale-F570 In effetti è una stronzata da che l'uomo inventò il treno.
Autore Risposta: Gemini76 "Tra le novità previste nel Lazio c’è l’attesissima attivazione del nuovo servizio ferroviario Roma-Vigna Clara con 18 collegamenti dal lunedì al venerdì e 16 il sabato. " Così dice FS....attesissima?QUindi vedremo il supremo con un bel treno speciale dei suoi?
Autore Risposta: BINARIO9 Per me rinviano tutto. Sul sito web di Trenitalia, Vigna Clara ancora non esiste. Sulla App Android, esiste, ma senza treni a qualsiasi data.
Autore Risposta: Gemini76 È stata annunciata apertura con il cambio di orario. Vi state fossilizzando sul a cosmico..il prezzo potrebbe essere sempiin errore di programmazione... nessuno ha messo una"eccezione" e quindi app calcolava il prezzo a normalissima tariffa chilometrica...tutto qua. La tariffa anello et una eccezione,ma ,come può spiegare chi tratta di programmazione,se nona programmi...
Autore Risposta: Gemini76 Cmq da quando Bianchi ha inventato le FS ,il 15 giugno entra in vigore orario estivo
Autore Risposta: BINARIO9 adesso hanno inserito anche sul sito Web il nome: Vigna Clara per esteso, come Valle Aurelia, senza anteporre Roma
Autore Risposta: BINARIO9 Adesso è possibile vedere gli orari sul sito Trenitalia ma solo a partire dal primo agosto. Mancano i treni per tutto giugno e luglio.
Autore Risposta: Gemini76 Ricorsi? è stata decisa riapertura. I treni non saranno stati ancora caricati..abbiate pazienza:-) cmq i nomi delle stazioni sono quelli che indica il G.
Autore Risposta: BINARIO9 sai com'è ... stavo leggendo ora sui quotidiani che è già saltato il progetto di ricostruzione della Termini - Giardinetti prolungata a Tor Vergata, per veti archeologici
Autore Risposta: Gemini76 Ricorsi? è stata decisa riapertura. I treni non saranno stati ancora caricati..abbiate pazienza:-) cmq i nomi delle stazioni sono quelli che indica il G.I
Autore Risposta: BINARIO9 Stamattina orari completi dal 13 giugno, tariffa 1 euro.
Autore Risposta: emipaco e poi, considerando che le scuole sono finite, altra fetta di potenziale utenza che fino a settembre non ci sarà...
Autore Risposta: Gemini76 quel tratto è un ramo secco a prescindere..se mi avanza tempo vedrò di fare un giro
Autore Risposta: BINARIO9 Però non mettiamoci anche noi a dire che non serve a niente e che era inutile aprirlo .... allora tanto valeva associarsi ai vari ricorrenti al TAR come la famosa clinica Ars Medica del quartiere e altri quattro gatti, talmente potenti da bloccare la ferrovia non so più per quanti annni
Autore Risposta: alex1976 Avrà senso quando collegata anche a tiburtina.punto
Autore Risposta: smiley1081 E se non si comincia non si va da nessuna parte.
Autore Risposta: Fab 1224 Vero..
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Avrà senso ad anello completato ed aperto all'esercizio. Per il momento,auguriamoci che di utenza ce ne sia,che installino presto il secondo binario,e che dal 2023 l'offerta possa essere incrementata perchè,lo ribadisco,orari del genere sono un'offesa alla pubblica decenza,e qui mi fermo.
Autore Risposta: smiley1081 Quanti parcheggi ci sono da quelle parti?
Autore Risposta: Eeyor Sulla piazza forse una cinquantina
Autore Risposta: Eeyor Se da un lato è comprensibile la "gioia" per apertura,visto che i binari ci sono ed era uno spreco lasciarli arrugginire, dobbiamo guardare in faccia la realtà: attualmente è un collegamento totalmente fine a se stesso,gravita su una zona a bassa domanda di trasporto, oltretutto i treni son quasi tutti si San Pietro,significa dover cambiare treno per arrivare altrove
Autore Risposta: emipaco così com'è serve a poco o niente
Autore Risposta: Eeyor Almeno riprendessero i lavori sul ramo Roma Aurelia - Pineto,avresti un collegamento verso la tirrenica
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Discorso valido solo dopo il completamento dell'anello verso Smistamento e Tiburtina. Così non servirebbe a nulla.
Autore Risposta: Eeyor Si ma se mandi via la carrozzeria devi fare pochissime opere...a parte il collaudo del viadotto su via stampini :-)
Autore Risposta: Gemini76 Sul tratto di linea Vigna Clara - Roma S. Pietro, a semplice binario, l’esercizio viene
Autore Risposta: Gemini76 Provenienze da Vigna Clara
Autore Risposta: Gemini76 Partenze verso Vigna Clara
Autore Risposta: BINARIO9 Bene, torno adesso dal giro inaugurale o quasi. Sono andato con il 5982 da Ostiense, vuoto. A Vigna Clara si erano radunati vari personaggi con riprese del TGR, credo, ma per prudenza covid ho girato al largo. Sono tornato subito col 5982, che si è ricoverato come previsto sul binario 1 di Roma San Pietro. Però avevo fretta di tornare a Tiburtina e sono sceso a Valle Aurelia per non perdere tempo con il sottopassaggio di San Pietro.
Autore Risposta: BINARIO9 sono tornato col 5979, scusate
Autore Risposta: emipaco grazie della testimonianza, anche io sono curioso ma non potendo andare oggi proverò nei prox gg.
Autore Risposta: smiley1081 Si', e' il tipico caso di "Use it or lose it".
Autore Risposta: BINARIO9 Mi ha interessato anche il tratto tra l'uscita dalla galleria a monte di Valle Aurelia e l'ingresso della galleria di Monte Mario, l'ambiente circostante è quasi selvaggio e non urbanizzato, non sembra di essere a Roma.
Autore Risposta: On84Rails esatto. fermata che ora si chiama Gemelli
Autore Risposta: smiley1081 Eh, mio padre diceva sempre che se da Monte Mario avessero cambiato il percorso, facendo delle gallerie più profonde, intanto il ponte di Gemelli sarebbe stato piu' basso (quindi piu' economico), ma anche la linea a binario unico sarebbe potuta rimanere in esercizio più a lungo.
Autore Risposta: aequicolo Avrebbero dovuto costruire la nuova linea,in trincea,fin dalla stazione San Filippo Neri.Con il risultato di avere la stazione di Monte Mario più alta di 10...15 metri rispetto al piano ferro.
Autore Risposta: Gemini76
quote: I forum sono frequentati non solo da manici ferrossessuali ma anche da persone che conoscono e studiano la mobilità. Al di là dell'offerta abbastanza scarsa è inutile girarci intorno. La zona ha una bassa domanda di trasporto che potrebbe aumentare potenzialmente se e quando anello verrà completato, in quanto a quel punto avresti interscambio sia con la sfigata RomaViterbo by atac sia con l'AV a Roma Tiburtina (inutile che parlano di Val d'Ala..la linea si innesta sulla LC, Val D'Ala è sulla LM...evidentemente Patanè&friends non hanno mai visto neanche Google Maps). La stazione Vigna Calra venne realizzate per due motivi: il primo è che dovevano spendere più soldi possibili, il secondo era che serviva realizzare uno spazio per la sosta dei convogli che portavano i tifosi allo Stadio. Appare evidente che, essendoci già una infrastruttura pronta, è stato saggio riutilizzarla, tanto i treni sono nel calderone del contratto di servizio regionale...certamente però attualmente il collegamento è del tutto fine a se stesso..per di più limitato a Roma San Pietro...
Autore Risposta: Gemini76
quote: Il vecchio tracciato della Roma - Viterbo passava, a binario unico, sul viadotto accanto a quello attuale di Valle Aurelia. Il bivio , formato da deviatoi bloccato per la direzione Viterbo) art 7 ISD, era al Km 5+865. Quando è stato realizzato il viadotto di Valle AUrelia è stato realizzato il nuovo bivio sfalsato. I treni per Vigna Clara in pratica circolavano in deroga ed erano incompatibili con la circolazione sulla linea per Viterbo
Autore Risposta: smiley1081
quote: Purtroppo non posso più chiederglielo, ma da vecchio ingegnere minerario la cosa la aveva ponderata parecchio, un po' come il tunnel sotto lo Stretto di Messina.
Autore Risposta: BINARIO9 "Appare evidente che, essendoci già una infrastruttura pronta, è stato saggio riutilizzarla, tanto i treni sono nel calderone del contratto di servizio regionale...certamente però attualmente il collegamento è del tutto fine a se stesso..per di più limitato a Roma San Pietro..."
Autore Risposta: BINARIO9 Per quanto riguarda le linee in uscita da Tiburtina, sia verso nord che verso sud, in effetti è venuta fuori una situazione alquanto pasticciata ed è curioso il contrasto con Roma Ostiense che dopo gli interventi è molto più flessibile. A Tiburtina ci si ritrova con l'AV piazzata in mezzo a due (se non tre, considerando Pescara) linee lente che non possono comunicare fra di loro.
Autore Risposta: BINARIO9 ripensando al botto della AV di Prenestina:
Autore Risposta: CeSMoT Dopo la braciolata di Tiburtina la stazione non ha ancora un assetto definitivo e due binari esterni verso Casilina sono interrotti. La AV non sta al centro,la linea storica è la LM. Successivamente in vista dell'anello,essendoci la DD accanto alla LM (binari alti di Tiburtina) venne realizzata la LC con la nuova stazione di Nomentana e predisposizione per vigna clara.il progetto dell'anello risale a prima della guerra e serviva per collegare smistamento alla tirrenica. Ed era idea ripresa nel 1990..soli che essendoci i mondiali decisero di realizzare una fermata vicino lo stadio... all'epoca i soldi furono statali,ora i soldi ce li ha messi anche il comune,mentre la regione paga i treni.la linea attualmente non serve praticamente a nulla,ma siccome sono oltre 20 anni che è ben visibile,era complicato dismetterla, tanto più che i progetti di chiusura dell'anello ci sono. Basterebbe cmq documentarsi,le vicende sono ben note.
Autore Risposta: Maestrale-F570
quote: Se riprendono le predisposizioni già esistenti, lo chiudono senza grossi intoppi. Da Val d'Ala la vedo molto più complicata oltre ad avere la necessità di un deviatoio a raso a Pigneto per rientrare sulla FL1, altrimenti chiudi l'anello col quasi.
Autore Risposta: CeSMoT Val d'Ala è sulla LM ,altezza ex Cabina C Roma Smistamento,si innesta a Tiburtina sui binari alti. Se vuoi andare verso Tuscolana puoi percorrere la "Via Alta" , attualmente interrotta. Tocca che carico un vecchio PS di Tiburtina per farvi capire più o meno come è. Fermo restando che,no,da Vigna Clara non puoi arrivare verso Val d'Ala,se non altro perché dovresti scavalcare in viadotto l'AV. Inoltre il bivio già c'è,lo si vede benissimo.
Autore Risposta: Maestrale-F570 Non solo l'AV, devi scavalcare pure lo scavalco della LC sull'AV.
Autore Risposta: CeSMoT Esattamente
Autore Risposta: emipaco
quote: è stato anche utilizzato dalle "corsette" roma-pineto effettuate con materiale eterogeneo (ALN1400 che prima lvoravano su VT, ETR232 Polifemo che però ha bruciato i reostati andando troppo piano, aln601) ai tempi del raddoppio della tratta san pietro- cesano. da roma ostiense il treno arrivava a san pietro (quattro venti era ancora in costruzione) poi proseguiva sul (allora) nuovo tratto per valle aurelia e da li deviava verso vigna clara interrompendo però il servizio in una fermata provvisoria posizionata all'interno del parco del pineto. da li partivano le autocorse sostitutive per cesano e da cesano il treno per viterbo anche se quasi tutti preferivano il bus da bracciano a ladispoli ed il proseguimento verso roma con la FL2 (molti più veloce) tornando a pineto era fermata impresenziata, il treno impegnava la tratta a spola quindi giunto a pineto effettuava cambio banco e tornava verso roma
Autore Risposta: emipaco
quote: l'intoppo è la presenza da 50 anni di attività artigianali sulla trincea dopo vigna clara e verso tor di quinto, costruita a cavallo della seconda guerra mondiale e "colonizzata" nel secondo dopoguerra
Autore Risposta: Maestrale-F570 L'intoppo lo risolvi buttando giù tutti gli abusivi che si sono appropriati di terreno del demanio.
Autore Risposta: Gemini76 Maestrale, il problema è che non sono abusivi, ebbero il permesso di stare lì direttamente da FS all'epoca e pagavano anche regolare affitto. Per andarsene aspettano che COmune identifichi una nuova aerea...Quanto a Pineto (per rispondere ad Emipaco) : la tratta venne esattamente riattivata durante i lavori di raddoppio della FL3, si scelse di attestare i treni lì in quanto presente ampia area di sosta per i bus sostitutivi. Il servizio venne svolto con una fetida terna di ALn 668.1400 (forse più di una..)protagonista di un inconveniente sotto la galleria dopo Roma San Pietro (se non ricordo male si ruppe il cambio o qualcosa di simile). Arrivarono poi da Napoli due complessi di ALe 803,solo che venne istituito rallentamento a 15 Km/h sul ponte di Valle AUrelia quando si accorsero che era troppo stretto per realizzare la banchina e quindi nuovi lavori per allargarlo. DI conseguenza sicuramente un complesso di ALe 803 fuse i reostati. Se non ricordo male rimase per parecchio tempo buttato a Roma SAn Lorenzo nei pressi del Vallone. Gli ETr232 e 233 sono stati effettivamente fotografati a Pineto. Da quello che so ormai a fine carriera ,erano impegnati sul turno di Civitavecchia M.ma , non ho mai capito se l'altro turnasse sempre su Pineto oppure se quando non avevano più niente da mandare ci mandavano questo materiale. Considera che gran parte delle 1400 erano rimaste isolate a nord della linea, per assicurare il servizio tra Cesano e Viterbo/Orte. Confermo la circolazione a spola e che ,almeno il primo anno, si mantennero invariati gli orari dei treni per Viterbo, con servizio da Tiburtina e Tuscolana. Successivamente, vado a memoria, un treno era su Ostiense, l'altro limitato a San Pietro. A Pineto son stato una sola volta in treno senza mai fare foto. Altra volta ci andammo a piedi con intenzione di esplorare la galleria Cassia - Monte Mario ma non ci eravamo portai dietro manco una candela....
Autore Risposta: emipaco grazie per l'integrazione, le Ale803 me le ero dimenticate (ma le ho prese, come pure le 14xx e l'ETR232).
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: @Omar,un treno per Pineto originava da Roma Termini.Era sulla traccia del diretto 3270,che partiva alle 14,30.Solo che questo era anticipato alle 14,27 e,curiosamente,aveva la classificazione inizialmente come straordinario,esuccessivamente come metropolitano.Non riesco a ricordare se,in direzione opposta,ci fosse il corrispondente o qualche altro treno verso Termini.....
Autore Risposta: CeSMoT Cmq se comune trova una sistemazione,cosa che avrebbe dovuto fare da anni,le attività artigianali sloggiano senza problemi
Autore Risposta: CeSMoT PS mi dicono che al.momento offerta è risicata in quanto si è raschiato il fondo del contratto di servizio..
Autore Risposta: On84Rails eppure oggi sono passato a vigna Clara e pur in assenza di treni programmati la stazione era aperta. una curiosa anomalia visto che sapevo che di domenica la stazione è rimasta chiusa in queste prime due settimane di esercizio .
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Come era messa a livello di decoro?Il bar era aperto? Comunque,essendo al momento una fermata impresenziata e località di regresso per il servizio a spola,credo che RFI non si sprechi a chiuderla di domenica e festivi....
Autore Risposta: On84Rails
quote: era tutto in perfetto ordine, ho anche avuto il tempo di dare qualche indicazione ad una coppia di anziani che voleva prender eil treno per andare a Gemelli domattina. e no l bar era chiuso ovviamente. per il resto c'era un'atmosfera di curiosità fra le persone che son o passate attraversol'atrio tutto il pomeriggio. niente di strano
Autore Risposta: CeSMoT Credo che per gli impianti impresenziati ,apertura e chiusura sia in carico alle ditte che effettuano pulizie...cmq , volendo, potevano riattivare entrambi i binari,ma probabilmente RFI al momento non vuole perdere tempo e soldi, anche perché dovresti inserire impianto o nella DCO della Viterbo o in quella del nodo di Roma (mi sembra che anche Roma San Pietro non sia più presenziata)
Autore Risposta: aequicolo E poi,come le novità,bisogna dare tempo al "popolo utente" di fare tam-tam!
Autore Risposta: emipaco https://www.romatoday.it/cronaca/blocco-treni-san-pietro-vigna-clara-incendio.html
Autore Risposta: On84Rails ok questo è un sabotaggio in piena regola. con la scusa dei soliti roghi estivi
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: @On84Rails,effettivamente,se si vedono alcune immagini pubblicate da dei quotidiani(tra cui Roma Today stesso)si nota che il fuoco è giunto a lambire la strada ferrata,e quindi,avrà causato dei danni. Per gli autoservizi sostitutivi,scusate la battuta,può bastare un pulmino modello daily,come quelli che ha COTRAL,data la scarsissima quantità d'utenza.....
Autore Risposta: Gemini76 A causa del vasto incendio scoppiato ieri pomeriggio nel Parco del Pineto la circolazione sulla linea ferroviaria Roma San Pietro-Vigna Clara, nel nodo di Roma, resterà sospesa fino a lunedì 11 luglio.
Autore Risposta: emipaco ho visto le foto e l'incendio era da entrambi i lati della linea... comunque che sfiga!
Autore Risposta: marco83 Certo che questa linea ha su se stessa proprio una maledizione...Speriamo solo che il costo dei danni non diventi l'ennesimo pretesto per la chiusura, anche alla luce dello scarso utilizzo
Autore Risposta: Fab 1224 Già.. le gufate sembra abbiano fatto effetto.
Autore Risposta: On84Rails e (idealmente) in realtà nessuno di voi dovrebbe fare spallucce ne esservi rassegnato come se fosse normale: bisognerebeb andare a casa di quei piromani e far loro risistemare la catenaria a mani nude (incluso il segnalamento) "gufare" in questo modo contro una struttura ferroviarià fino quasi ad essere convinti che fosse inevitabile un atto vandalico simile nei confronti di essa vi allontana quanto di piu' possibile dal dichiararvi "appassionati delle ferrovie" , il fatto che piu' volte abbiate TUTTI dichiarato apertamente che Vigna Clara sia inutile come struttura ferroviaria (perlomeno al momento) non vi autorizza a fare gli "iettatori" involontari contro la suddetta ferrovia . sappiatelo, la stima che avevo verso di voi è scesa un po' , io non varro' nulla rispetto a molti utenti di questo sito come conoscenza e "insight" nell'ambito ferroviario , ma non ci metto molto a fare 2+2: SE AVESTE POTUTO VOI AVRESTE APPICCATO L'INCENDIO ALLA FERROVIA DITE LA VERITA! VERGOGNATEVI!
Autore Risposta: Gemini76 la idiozie da bar raccontale altrove. Che la linea sia inutile è un dato di fatto, ed è inutile perchè la domanda di mobilità in zona è assolutamente risibile. Come è noto fecero la stazione perchè non essendoci spazio a Farneto dovevano trovare un posto dove parcheggiare i treni..Vigna Clara sorge proprio all'uscita della lunga galleria Cassia-Monte Mario e vi realizzarono diversi binari proprio per la sosta dei treni. Finora nessuno aveva pensato a riattivare il tratto di linea semplicemente perchè, al netto delle beghe legali, RFI ha sempre sostenuto che loro l'opera se la son ritrovata sul groppone...ergo, essendo un qualcosa di interesse prettamente locale (dato che ormai il traffico merci è sceso a livelli abbastanza bassi e Smistamento ormai è un deserto) toccava al comune metterci i soldi, insieme alla regione, committente del servizio. Attuale offerta, come ampiamente spiegato, è frutto semplicemente di fondi rimasti disponibili nel contratto di servizio ,oltre alle penali incassate dalla regione per i ritardi dei vari treni. Cambierà qualcosa con il futuro cambio orario? difficilmente. AL netto di qualcuno che potrebbe prendere il treno per raggiungere la metro, il collegamento non ha senso. Per quanto riguarda la chiusura verso Tiburtina...finora non si è andati oltre le parole. Per spostare le attività artigianali basterebbe indire una conferenza dei servizi, con tutti gli enti interessati, ed iniziare un piano di delocalizzazione...ovviamente prima il comune dovrebbe acquisire la documentazione catastale dell'area e capire i titoli dei diretti interessati..idem per Via Stampini (premesso che lì andrebbe sicuramente fatto il collaudo del viadotto). Inoltre direi che fino a quando non terminano tutti i lavori a tiburtina,è abbastanza improbabile che si veda qualcosa lato anello. Poi, ovviamente, il fatto che una linea sia attualmente inutile non vuo, dire che uno sia felice che qualcuno abbia dato fuoco al Parco del Pineto..a proposito..ma di quale segnalamento andate blateranado? la linea è a spola, unici segnali sono quelli del bivio in ingresso a Valle AUrelia....
Autore Risposta: Maestrale-F570
quote: 4 binari per la precisione. Ci sono ancora i blocchi in cemento di fine linea con i binari ormai semisepolti dalla vegetazione.
Autore Risposta: Gemini76 In totale quindi 6 binari? mi sembra che i treni per lo stadio fossero almeno 12....dove li mettevano? Ufficio Movimento era vicino al parco binari, ci andai anni fa in un periodo in cui la stazion era aperta, ci stava un guardiano, e non vi era alcuna traccia dell'ACEI, probabilmente smontato da RFI post chiusura
Autore Risposta: Maestrale-F570 Be', da dove termina ora la linea al termine di allora ci sono circa 400 metri, quindi di spazio per mettere pure due treni per binario ci stava secondo me, anche se 2 dei 6 binari terminavano dove Via Monterosi fa la curva per l'immissione sulla Flaminia, quindi all'incirca 150 metri in meno.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: No Omar, i treni per lo stadio erano 3 più un diesel come battistrada. Sul diesel viaggiava un manovale di San Pietro che, in regime di interruzione della linea, provvedeva a girare lo scambio posto dopo la galleria di monte ciocci per instradare i treni verso valle aurelia, e una volta passati i 3 treni ripristinava il corretto tracciato. Al ritorno avveniva il contrario, il diesel giunto allo scambio arretrava sulla linea per Viterbo, passavano i 3 treni, veniva ripristinato il corretto tracciato, il manovale montava sul diesel e veniva riportato a San Pietro.
Autore Risposta: CeSMoT Ho la circolare,12 coppie di treni a partire dalle ore 18. Tutti da Tiburtina tranne i treni 34392,34396,34398 e 34404 da Smistamento. Al ritorno ordine era inverso,ovvero il materiale 12 (34408 da Tiburtina ore 19.28 per Vigna Clara ore 20.06)ripartiva da Vigna Clara alle 22.48 come 34383 per Tiburtina. Evidentemente giocavano a Tetris con i treni e gli ultimi due probabilmente sostavano sui due binari di corsa oltre la fermata. Sulla circolare c'è tutto il giro materiali ed i treni incompatibili con i treni incompatibili. Più che in regime di interruzione linea credo fosse la Viterbo ad essere interrotta perché ho diversi treni limitati a Balduina e Monte Mario
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Che i treni siano stati tre per partita lo posso affermare con sicurezza perché quelle sere ero a casa di mio fratello che aveva le finestre sul ponte delle fornaci. Prima passava il diesel, poi in sequenza i tre treni. Al ritorno passavano i treni seguiti dal diesel.
Autore Risposta: Gemini76 Giancarlo, non lo metto in dubbio, ma la circolare parla esplicitamente di 12 materiali, te la linko http://www.cesmot.it/wp-content/uploads/2022/07/Italia90treni.pdf poi magari ne hanno fatti di meno di treni perchè utenza è stata minore,la circolare è del 30/05/1990
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Non c’è dubbio caro Omar “carta canta”. Ma da un articolo a cura di Marcello Cruciani pubblicato sul n.117 de “Ii Treni”, i passeggeri che usufruirono del treno furono 3519 per la prima partita e 4731 per la seconda, numero nettamente inferiore alla disponibilità di posti su 12 convogli programmati. Ecco perché, vista la scarsa affluenza di passeggeri, alla fine ne furono effettuati solo 3 a partita, anche se molto probabilmente i restanti erano a disposizione.
Autore Risposta: CeSMoT Come sospettavo...pensavano a frotte di persone che avrebbero preso i treni ma la realtà è stata ben diversa, immagino sia per la scomodita della distanza,sia perché in fondo il tram ti portava davanti allo stadio. O magari fu poco pubblicizzato il servizio...a pensarci...12 treni...pensavano di portare tutto lo stadio in treno?
Autore Risposta: emipaco aver aperto una linea apposta per lo stadio li ha messi nella condizione di non poter fallire... avrete visto che l'ultimo treno di rientro da vigna clara doveva rimanere attivo e presenziato in caso di necessità di corsa straordinaria per grande affluenza.
Autore Risposta: ricc404 Sinceramente anche io ricordo 10 o 12 treni: all'andata uno ogni 15 minuti ed al ritorno uno ogni 10, mi par di ricordare. Io ne presi uno giusto per vedere la linea, non avevo il biglietto per la partita. Sinceramente me lo ricordo bello pieno e la fiumana di gente scesa a Farneto e poi sul ponte provvisorio posato sopra l'Olimpica.
Autore Risposta: CeSMoT Attenzione ad una cosa:la circolare era di maggio, potrebbero aver fatto delle variazioni in base ad affluenza di pubblico,vallo a capire. Quello che non ho capito è...la linea passava ancora sul vecchio viadotto,giusto?quindi il bivio era dentro la galleria dopo il viadotto?cmq se non erro questa circolare la trovai in uno scatolone a Roma San Pietro,buttata insieme ad altre cose,ma,se la memoria non mi inganna,questi orari erano stati esposti in tutte le stazioni,ricordo nell''atrio di Prenestina ancora si leggevano...
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: Fab 1224 Speriamo non ci siano altri intoppi..
Autore Risposta: CeSMoT Se facevano fermata a Pineto tornava utile ai cinghiali
Autore Risposta: Fab 1224
quote: Ce l'avranno l'abbonamento?
Autore Risposta: Gemini76 Cinghiali e Gabbiani sono i padroni di Roma :-)
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: No, il bivio era stato realizzato subito dopo la galleria sbancando il rilevato.
Autore Risposta: CeSMoT Ah forse da Google ho capito come era il vecchio tracciato...a proposito,ma il ponte attuale di valle aurelia,a che anno risale?
Autore Risposta: marco83
quote: Mi pare il 1990. Ho sempre usato la linea anche da bambino e sinceramente mi pare di ricordare che fosse stato aperto proprio per i Mondiali o subito dopo
Autore Risposta: alex1976 Poi fu allargato per i marciapiedi della stazione.sembra gli originali al rustico fossero molto stretti
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Per i mondiali fu usato il vecchio ponte, la galleria di monte ciocci era ancora agibile e subito dopo l’imbocco lato pineta sacchetti fu creato il bivio a sinistra sbancando la trincea.
Autore Risposta: Gemini76 ah ecco, Quindi la Viterbo giò passava sul nuovo ponte
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: No Omar, la Viterbo nel 1990 passava sul vecchio ponte.
Autore Risposta: CeSMoT Ora ho capito tutto , perfetto,anche il.piani schematico di Roma San Pietro mi è più chiaro
Autore Risposta: francesco2 ieri mattina ho fatto un giro da san pietro a vigna clara col treno delle 10.21 in arrivo a vigna clara alle 10.36 per poi ripartire alla volta di san pietro alle 11.50 ebbene considerando che è un orario di morbida da san pietro a vigna c'erano solo 3 passeggeri me compreso mentre al ritorno 4 ora dico: hanno tanto baccagliato per riaprire questa ferrovia, ma se dopo 32 anni i risultati sono questi è solo uno spreco di denaro, tra l'altro dopo le 10,21 da san pietro il successivo per vigna clara è alle 13,21 con questi orari assurdi di certo la già poca utenza è alquanto scoraggiata che ne pensate?
Autore Risposta: marco83
quote: Gli orari sembrano essere stati fatti apposta per scoraggiare l'utenza, quindi credo non si possa fare un vero bilancio se prima non si migliora questo aspetto. Detto ciò, il fatto è che non so quante siano le persone che traggano benefici dall'andare a prendere la metro a Valle Aurelia e tornare verso il centro, piuttosto che prendere la combinazione bus+tram 2 o addirittura il 223 che va dritto a Termini. Qualche vantaggio in più lo può avere chi debba raggiungere Trastevere, Quattro Venti o Ostiense, nonostante il cambio quasi sempre necessario con la FL3. Diverso sarebbe se l'anello ferroviario fosse chiuso, ma così a mio parere i benefici sono limitati.
Autore Risposta: CeSMoT Purtroppo la realtà dei fatti è che la zona ha una scarsa domanda di trasporto, soprattutto perché non ha senso andare a prendere la metro a Valle Aurelia...diciamo che infrastruttura c'era,era pronta ,comune e regione hanno aperto il.portafoglio...anzi,da quello che mi è stato detto in realtà la regione neanche lì sta pagando questi treni in quanto sono pagati con le penali che doveva Trenitalia alla regione perni vari ritardi e disservizi. Certo,offerta attualmente è indecente e dimostra.la.totale incapacità di Alessandri..ma del resto è a fine mandato,Nicolino aspira ad un posto in parlamento...sai cosa gliene frega dei pendolari? :-(
Autore Risposta: iencenelli scarsa proprio non direi , li confluiscono le direttrici cassia e flaminia.
Autore Risposta: marco83
quote: Ma per andare dove? A prendere la metro nel quartiere Aurelio per poi tornare indietro? Considera poi che la direttrice Cassia, almeno nella parte più esterna, gravità sulla più capillare e frequente FL3. Non so, io a malincuore non vedo grandi attrattive nella linea, a meno che non si "costringa" l'utenza a usarla togliendo servizi in essere, come fatto per la Metro C..ma non credo che ATAC lo farebbe mai. Certo chiudere la linea giammai, ma occorre mettere treni concentrati nelle ore di punta
Autore Risposta: iencenelli se invece di perdere tempo lavoravano verso tor di quinto e nomentana l'attrattiva la linea l'avrebbe avuta.
Autore Risposta: CeSMoT Apertura della tratta è stata molto un atto dovuto,visti tutti i casini accaduti dal 1990 in poi. RFI pensava opera per il traffico merci,che nel frattempo si è azzerato praticamente. Poi romamobilità (epoca Sciarra ergo ex FS)e comune hanno fatto pressioni e son ripresi tutti i lavori,ed alla fine la regione,ormai con la governance a fine mandato e con Nicolino che non potrà Ricandidarsi,ha trovato due spicci...
Autore Risposta: emipaco dubito che aumenterà molto, ma prima di dare un giudizio sull'utenza attendiamo la riapertura delle scuole
Autore Risposta: iencenelli
quote: quale studente scemo da monte mario prende il treno a vigna clara? E' stata sbagliata la scelta di aprire la linea senza avere la chiusura dell'anello verso flaminia e tiburtina
Autore Risposta: emipaco pensavo in direzione opposta veramente
Autore Risposta: marco83
quote: Ma le scuole di interesse per la zona sono già raggiungibili con altri mezzi: - quelle sulla Cassia: 201,223 - quelle a Parioli: 223 - quelle a Prati: 32 Se poi qualche studente dovesse salire a Monte Mario (forse giusto per il Fermi), forse fa prima a prendere il 446 o il 911 a Piazza dei Giuochi Delfici. Unica ipotesi produttiva, forse, chi debba raggiungere l'Ansa Barocca (scendendo a San Pietro).
Autore Risposta: iencenelli esatto marco
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Notizie e documenti interessanti.
Autore Risposta: smiley1081
quote: Era meglio mettere il link diretto: https://ilcaffediroma.it/roma-nord-chiusura-anello-ferroviario/
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Ci ho provato ma non riuscivo a fare il copia/incolla. Il tablet non lo accettava. Alla fine ci sono riuscito passando per Facebook.
Autore Risposta: marco83 Qualcuno sa com'è la frequentazione dei Vigna Clara? È migliorata rispetto ai primi mesi? Io vedo i treni vuoti a San Pietro quando passo con la FL3,ma magari da Valle Aurelia va meglio
Autore Risposta: Gemini76 Mi sono ripromesso di passare a Vigna Clara,non escludo di farci un salto turni permettendo....
Autore Risposta: iencenelli se devi studiare lo zero assoluto basta passare a vigna clara :)
Autore Risposta: emipaco
quote: se sei a vigna clara e devi muoverti verso roma sali anche su questi... però a Ostiense ne arrivano solo tre, gli altri finiscono a S. Pietro quindi pochi li prendono per 1 fermata (anche se magari se hai fretta puoi tentare uno scambio con la FL2)
Autore Risposta: emipaco https://www.ferrovie.it/portale/articoli/12494
Autore Risposta: Gemini76 Mah, è solo la firma di un protocollo...attendiamo i cantieri
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: emipaco buona cosa, peccato le esclusioni a natale e pasqua
Autore Risposta: Maestrale-F570 Mah... per trasportare aria condizionata.
Autore Risposta: iencenelli potevano mettere una corsa all'1 di notte :)
Autore Risposta: marco83
quote: Ma a che servono due corse al giorno? Tipo la Roccasecca-Avezzano festiva, ma in piena città
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: Gemini76 ma più corse per farci cosa?
Autore Risposta: Spo Diciamo che con l'orario attuale non è molto attrattiva praticamente per nessuno...
Autore Risposta: emipaco infatti la regione non ha sborsato un centesimo, tutto fatto con risorse già impegnate e con le penali che trenitalia avrebbe dovuto pagare
Autore Risposta: Gemini76 Esattamente. I treni effettuati sono frutto di una specie di baratto Regioen Trenitalia,ovvero la seconda invece di pagare le penali per i vari ritardi delle altre linea, fa alla regione uno sconto (o forse proprio "gratis" ) i treni per Vigna Clara
Autore Risposta: emipaco da come ho letto completamente gratis.
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: @Emi,per curiosità,quali sono (se lo sai) i collegamenti su ferro eliminati e sostituiti da bus?
Autore Risposta: emipaco vado a memoria e potrei ricordare male ma mi pare di ricordare una corsa sui castelli in tarda serata e una coppia a rieti.
Autore Risposta: Hammill https://www.ilmessaggero.it/roma/metropoli/giubileo_roma_nuove_stazioni_treni_ecco_dove_restyling_trastevere_ultima_ora-7109454.html?refresh_ce
Autore Risposta: Gemini76 qualcuno dovrebbe spiegare ai baldi giornalai che Val D'Ala non è sulla linea di Tivoli, che Zama l'aveva promessa per prima già Tocci e che a Villa Carpegna vedi un poco complicato fare stazione
Autore Risposta: iencenelli val d'ala è pensato come terminale per le linee di tivoli ma a me me pare na strunzata
Autore Risposta: Fab 1224 Altro capitolo di chiacchiere?...
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: E che per Cesano è già a doppio binario.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Se poi sono vere le voci che a suo tempo dicevano di una corrispondenza prevista fra la fermata metro Baldo degli Ubaldi e la galleria esistente della cintura fra il camerone di villa Carpegna e Pineto, lì si potrebbe fare una fermata.
Autore Risposta: Hammill
quote: Forse intendeva da Cesano a Bracciano.
Autore Risposta: Gemini76
quote: Oddio, Baldo degli Ubaldi è molto in profondità proprio per non intersecare la galleria RFI se non ricordo male. Non sarebbe malvagia come cosa, anche se poi avresti cmq Valle Aurelia...non so, a me paiono tante belle parole...in fondo Zama sono solo 20 anni e più che la tirano fuori...che poi non serve ad una fava
Autore Risposta: Solitairwolf Oggi ho provato, per la prima volta dalla sua apertura, il servizio su Vigna Clara.Vi faccio un breve resoconto
Autore Risposta: Michele Ginanneschi In pratica, potrebbero fare servizio con una ALe 642 + Le o con E464 + pilota, come sulla Viterbo-Orte.
Autore Risposta: emipaco per la fermata "scomparsa" di Pineto: esiste su via damiano chiesa un cancellone a doppio battente (usato adesso credo per una sottostazione elettrica o comunque ci sono apparecchiature ancora in funzione); scendendo è verde (o almeno lo era una volta), sulla dx.
Autore Risposta: Gemini76 Allora: Pineto (Tronchino) era semplicemente un marciapiede con una pensilina. Nel piazzale sostano i bus sostitutivi (purtroppo all'epoca le fotografie costavano...). Farneto dubito sia stata trasformata...dovresti vedere una banchina a metà galleria. Cmq furono le ALe 803 di Napoli a rimetterci i reostati a causa del rallentamento a 15 Km/k sul ponte di Valle Aurelia (dovettero modificarlo per realizzare la fermata)gli Etr232/233 ce li sbattevano in turno misto con il Civitavecchia M.ma quando non avevano nulla da metterci..e infatti gli ultimi tempi riesumarono una scassatissima terna di 668.1400 a cui, se non ricordo male, si ruppe il cambio o cmq una parte meccanica nella galleria tra Trastevere e San Pietro) Considera che le altre 668 erano rimaste isolate tra Cesano e Viterbo,in turno misto su Orte
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.romatoday.it/politica/chiusura-anello-ferroviario-roma-cosa-manca.html
Autore Risposta: smiley1081 Uh, intignano su Val D'Ala, per chiudere l'anello feroviario dovranno fare il macrame' con i binari di Tiburtina.
Autore Risposta: Spo A Tiburtina dovrebbero esserci novità a breve, hanno montato i nuovi deviatoi ai binari est
Autore Risposta: emipaco
quote: comunque le 1400 le ripararono, dato che pre elettrificazione le presi (le stesse matricole intendo!) sulla san benedetto - ascoli piceno, dove prestarono servizio altri 2 o 3 anni
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: Gemini76 Si,ma se ne parla con la nuova amministrazione regionale che dovrà rivedere il CdS con TI
Autore Risposta: marco83 Certo che però i treni continuano a essere vuoti. Siamo sicuri che sia un problema di orari? Perché raddoppiare la frequenza di una linea che non ha appeal quando ci sono linee già in sofferenza (FL3 in primis) mi pare un azzardo...
Autore Risposta: Solitairwolf So che si rischia di diventare ripetitivi,ma è giusto ribadire alcuni concetti,perchè non ci si deve assuefare alle situazioni
Autore Risposta: iencenelli
quote: a te sembra normale che telecom debba mettere navette da tiburtina perchè a vigna clara non arriva un treno in orario decente? Parliamo di 4000 utenti
Autore Risposta: Gemini76 C'è una sede Telecom vicino Vigna Clara?
Autore Risposta: iencenelli oriolo romano , dopo il mega zippone delle sedi sono rimaste oriolo acilia e valcannuta , oltre il ced di pomezia
Autore Risposta: Gemini76 Ma quindi pure Tor Pagnotta ha chiuso?
Autore Risposta: marco83
quote: No, non è normale, ma questo non significa che ci sia l'esigenza di mettere un treno ogni 15'.
Autore Risposta: Gemini76 Ovvio che un treno ogni 15 Minuti sarebbe esagerato,ma studiare esigenze di mobilità della zona non credo sia qualcosa di così astratto ed astruso...o no?
Autore Risposta: iencenelli certo non è quello che intendevo ma calcola che il quadrante si ripempie di almeno 3000 vetture (dalla cassia alla flaminia) un treno ogni 15 in orario pendolare non sarebbe male ,ma almeno 1 ogni 20 l'attrattiva ce l'ha. Ogni 2 ore no
Autore Risposta: iencenelli torpagnotta ha poco , li c'è il presidio per antenna sud
Autore Risposta: Gemini76 Certo che con Tim non ci si capisce nulla,pure il 119 trasloca...cmq vediamo per Vigna Clara cosa combinerà nuova amministrazione
Autore Risposta: Br1 Ho visto da google maps che alla fine dell'unico binario della stazione di Vigna Clara è stato costruito un muro o una recinzione che impedisce qualsiasi passaggio dei treni per i 5 binari che si trovano oltre e che potevano servire per un deposito o comunque per aumentare la frequenza dei treni. Vabbe' che non c'e' nemmeno la linea aerea, ma chissà se potevano essere utili
Autore Risposta: Gemini76 poi ansifsa gli faceva storie per i deviatoi...la linea è attualmente a spola, quello che non serve si toglie...
Autore Risposta: Gemini76 Continuano ad insistere che anello arriverà a Val d'Ala. Ma sta gente ha mai aperto Google Maps? è consapevole che il bivio è già predisposto e si trova prima di Roma Nomentana sulla Linea Cintura?E che se abbiamo due linee,una denominata Linea Cintura e l'altra denominata Linea Merci un motivo forse ci sarà?E che se all'epoca è stato pensato che anello si collegasse alla LC non è per caso ma solo perché per arrivare sulla LM devi scavalcare in viadotto la DD e mezzo Smistamento?Io penso che siamo in mano a dilettanti allo sbaraglio
Autore Risposta: iencenelli ma ci passa per val d'ala? non mi sembra
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.romatoday.it/politica/chiusura-anello-ferroviario-roma-dibattito-pubblico.html
Autore Risposta: Fab 1224 Completamento che avverrà a partire dal 2027 ed entro il 2031..
Autore Risposta: emipaco
quote: anche io ho pensato la stessa cosa, a meno che non si inventino qualcosa (di molto costoso e poco utile)
Autore Risposta: Br1 io oggi ho letto su internet che chiuderanno l'anello ferroviario e a Vigna Clara passeranno 282 treni al giorno!
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Dove l'hai letto,per curiosità?
Autore Risposta: iencenelli forse 2,82
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: Br1 Leggo solo ora la domanda. Comunque ora un po' dappertutto c'è scritto che faranno un viadotto che da Tor di Quinto passerà sopra il fiume e poi sopra le due esistenti ferrovie, che sono già su ponti, e arriverà a Val d'Ala. Facendo una specie di S per fare questo percorso....
Autore Risposta: Br1 Per esempio qui.
Autore Risposta: smiley1081 Ma quelli che si lamentano sono sempre gli stessi che hanno traslocato?
Autore Risposta: apptras https://www.romatoday.it/politica/anello-ferroviario-roma-tagli-salvini.html
Autore Risposta: Ranzo20
quote: 12 luglio 2023 - Rassicurazioni del Mit: "Per il 2024 c’è già l’impegno del Mit per finanziare tutte le opere garantendo il rispetto dei cronoprogrammi. Le risorse che saranno spostate a breve verranno subito riproposte, perché solo dall’anno prossimo potranno essere spese. Nessun arretramento per altre opere che da qui ai prossimi mesi non richiedono spese immediate per la natura del loro iter (che, è bene precisarlo, è stato ereditato dall’attuale governo)"
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: emipaco
quote: abbiamo un vincolo importante nell'utilizzo del PNRR: vanno spesi quando dice l'Europa, non quando fa comodo a noi... altrimenti semplicemente non ce li danno! perciò il pericolo non è tanto quello di spostare al prox anno, il pericolo è che venga definanziato (ma così non è stato, al momento!) inoltre, non è che tutto quel che si fa deve essere finanziato col PNRR, possono anche esserci opere autofinanziate dal governo o da RFI quel che ci deve far riflettere, a mio avviso, è la lentezza delle opere al CENTRO/SUD, che invece evidentemente non c'è al NORD (che gode quindi di più soldi dato che vanno avanti più spediti) altro punto di riflessione, per chi ha letto l'articolo: si parla di fondi PNRR per la ricostruzione della Orte-Civitavecchia assegnati! quindi è ufficiale la sua riapertura?
Autore Risposta: Gemini76 Nei sogni dei quattro sfigati che ne sognano la riapertura sicuramente
Autore Risposta: Davio
quote: Qui sul sito di RFI viene riportato l'innesto a Val d'Ala, con tanto di descrizione del progetto e documenti Nel progetto, ovviamente si parla di creare una nuova bretella per l'innesto a Val d'Ala https://www.rfi.it/it/rete/opere-sottoposte-a-dibattito-pubblico/chiusura-anello-ferroviario-di-roma.html
Autore Risposta: yogurt_new
quote: Molto interessante, grazie. Soprattutto le ipotesi di interconnessione nei pressi di val d'ala
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.romatoday.it/zone/romanord/municipio-xv-appello-metro-c-anello-ferroviario.html
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.romatoday.it/politica/fondi-anello-ferroviario-spariti-interrogazione-pd.html
Autore Risposta: emipaco io non è che voglio difendere salvini, anzi...
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.romatoday.it/zone/romanord/vignaclara/stazione-vigna-clara-protesta-pochi-treni.html
Autore Risposta: iencenelli
quote: al nord i pendolari si fanno sentire parecchio, Qui siamo più mosci. Per completare l'anello siamo anni luce dietro , a parole ci impiegano 3 mesi ma nei fatti ancora non hanno espropriato i terreni su cui passerà. E diciamoci la verità l'apertura di vigna clara è na mezza troiata cosi come è stata fatta. Parlano di problemi di binario unico (fa ridere sta cosa) se fai un treno spola da VC a ostiense ogni 45 minuti copri benissimo il servizio e lo rendi appetibile
Autore Risposta: Gemini76 Volendo metti due deviatoi a Vigna Clara e la riabiliti al movimento....anche perchè la linea usciva a doppio binario dalla galleria
Autore Risposta: iencenelli guarda Omar ci Ho quasi discusso con il presidente di municipio ( che mi sembrava più sveglio). Non dico che devono mettere un treno ogni 15 minuti , ma se con un unico treno VC / ostiense ogni 45 minuti lo rendi più appetibile.
Autore Risposta: Solitairwolf https://va.mite.gov.it/it-IT/Comunicazione/DettaglioUltimiProvvedimenti/4305
Autore Risposta: ricc404 Ogni 45' è una cavolata: o ogni 30 o ogni 60. Se ci fosse volontà e soldi io farei un Ciampino-Vigna Clara ogni 30'.
Autore Risposta: iencenelli ricc non è una cavolata , se parte del tracciato è a binario unico e puoi far passare un treno solo con una partenza ogni 45 l'utenza la carichi lo stesso , se c'è regolarità uno che deve andare ad ostiense o altre zone lo preferisce invece di fare il giro di peppe
Autore Risposta: Gemini76 Ma la linea è predisposta per il doppio binario. Piuttosto,ma intendono aprire anche la tratta verso Roma Aurelia?
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: Nella (lunga) attesa del completamento dell'anello,intanto facessero dei treni Val d'Ala/Vigna Clara e vv (anche a costo di tagliare tutto il fascio binari di Roma Tiburtina). Avremmo,almeno,un 3/4 dell'anello utilizzato (una sorta di lettera C,per intenderci)e 2 stazioni finalmente valorizzate ed adeguatamente utilizzate. Senza contare che,treni del genere,sussidierebbero ulteriormente sia FL1 che FL3 nella tratta tra Tiburtina e Trastevere. E'tutta una questione di VOLONTA'POLITICA ad opera dei decisori (leggasi Regione Lazio e suo assessorato ai trasporti e mobilità). Vediamo se e quando si sveglieranno in tal senso...
Autore Risposta: iencenelli è piu' facile fare quello che ho scritto , non dovendo fare lavori decennali
Autore Risposta: Gemini76 Tagliare il piazzale di Roma Tiburtina per andare dai binari alti verso Tuscolana....ehm,no,a parte che impianto non è ancora completamente a prg,ma significa intasare la circolazione...ma poi Val d'Ala - Vigna Clara....e che ci fai?il problema di Vigna Clara è purtroppo proprio la scarsa attrattività della stazione. La linea è stata riaperta perché comune si è impuntato, Romamobilità pure...del resto infrastruttura stava lì...ma purtroppo è difficilissimo renderla appetibile
Autore Risposta: emipaco io ho una memoria di un doppio itinerario, tra tuscolana a tiburtina, che permetteva di arrivare sia ai binari alti che a quelli bassi.
Autore Risposta: emipaco
quote: vado a memoria ma ci sta una galleria dove i calcoli erano errati e il doppio binario non ci sta a meno di importanti lavori
Autore Risposta: iencenelli emipaco , fino ad ostiense puoi arrivarci , la rendi appetibile perchè a valle aurelia hai la A e a ostiense la B.
Autore Risposta: smiley1081
quote: Non era la "fermata" di Farneto, che era impossibile?
Autore Risposta: Gemini76 Vi erano due itinerari, via alta e via bassa. Posso recuperare il vecchio schematico di Tiburtina,ma.non so come sia ora situazione
Autore Risposta: emipaco
quote: si ma la criticità è da valle aurelia a vigna clara dove hai il binario unico
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: iencenelli
quote: appunto.. basta tenerne uno ogni 45 per renderlo appetibile , a che serve un san pietro vigna clara?
Autore Risposta: Gemini76
quote: In realtà puoi avere il doppio binario fino oltre Pineto...però devi mettere un ACEI almeno...
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: iencenelli in teoria una corsa ogni 45 la possono fare anche ora :)
Autore Risposta: Gemini76 Hanno scoperto l' acqua bagnata,Vigna Clara aveva già due binari ma uno lo hanno tolto...fare e disfare è un gran bell'affare...
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.romatoday.it/politica/anello-ferroviario-mancano-fondi-chiusura.html
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: ricc404
quote: Non ho lo schema, ma da Tiburtina si avevano tre possibilità per andare verso Tuscolana/Casilina: - la via bassa (dai primi binari) che sottopassava le linee per Termini e, prima di via Prenestina si ricongiungeva con la linea alta da Tiburtina proseguendo per Pigneto, dove c'era il bivio Tuscolana da dove dritti si proseguiva per Roma Tuscolana e a sinistra si percorrevano i "binari di circolazione esterna di tuscolana" arrivando a Casilina (subito prima questi si inserivano sulla linea da Tuscolana). - la via alta (dai binari sostanzialmente merci) che affiancava la linea indipendente Tiburtina-Casilina fino a via Prenestina. - la linea merci (quella attuale) Tiburtina-Casilina Ora esistono solo le linee indipendenti Tiburtina (ex bassa)-Tuscolana e Tiburtina-Casilina
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Attualmente da Tiburtina c’è la linea che va a Tuscolana. Gli scambi del bivio tuscolana per Casilina sono stati immobilizzati e successivamente tolti, pertanto da lì non si arriva più al binari 1e2 di Casilina. La linea indipendente merci smistamento-Tiburtina-Casilina è rimasta invariata nell’ultimo tratto, salvo l’eliminazione del bivio Portonaccio che immetteva in direzione di Prenestina che ora ha una linea a parte .
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Su questa mappa si può vedere chiaramente come stanno le cose.
Autore Risposta: Solitairwolf Interessante articolo,da leggere
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: emipaco io onestamente sono scettico sull'utilità di questa opera.
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.romatoday.it/attualita/linea-treni-san-pietro-vigna-clara-interrotta-allagamento-17-agosto.html
Autore Risposta: ROMULUS31 Fino al 24 Agosto sicuro non riapre.
Autore Risposta: iencenelli perchè ha una sua utilità? con quelle poche corse?
Autore Risposta: ROMULUS31 Infatti credo neanche ci siano bus sostotutivi, o sbaglio?
Autore Risposta: Solitairwolf
quote: No.Treni soppressi tout court,e basta così. Bus sostitutivi:se li mettessero,basterebbe un minibus,tipo i daily che ha COTRAL... Che poi,mi piacerebbe sapere:che percorso farebbe un eventuale bus sostitutivo da Vigna Clara per arrivare a R.S.Pietro passando per Valle Aurelia?
Autore Risposta: iencenelli basterebbe il 32 che passa a 500 metri da li.
Autore Risposta: marco83
quote: È già successo nel 2022 che mettessero bus sostitutivi: da quel che ho visto facevano via Gregorio VII, fermavano a Cornelia (in luogo di Valle Aurelia) e poi facevano Pineta Sacchetti e Galleria Giovanni XXIII
Autore Risposta: iencenelli ma la linea per vigna clara non c'entra con la fl3
Autore Risposta: emipaco
quote: sono capitato nel caos di termini... a settebagni l'AV veniva dirottata sulla LL, da orte partivano solo i FL1 mentre di 3 treni per termini ne hanno mandato uno solo (l'ultimo) facendo salire la gente degli altri 2... insomma un delirio
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.odisseaquotidiana.com/2024/08/terzo-stop-ferrovia-vigna-clara.html?fbclid=IwY2xjawE_9pxleHRuA2FlbQIxMAABHRwkVHEyERm8S5jdWM_-JxVA5OTNbYu5NVvsQLu9scvtofvYuILyV1LCEQ_aem_Zhj8GsR3CW5Fx5p8Ou4qvw
Autore Risposta: Gemini76 Servizio che non serve a nessuno. Ma tranquilli, ora arrivano i blogherruci poppanti freschi di laurea a scrivere una perizia sulla galleria
Autore Risposta: iencenelli che poi da vigna clara a ostiense un servizio ogni 30 minuti lo crei senza problemi. E avrebbe anche un buon seguito visto che telecom ha portato oltre 2000 dipendenti ad oriolo
Autore Risposta: Gemini76 Ah, spediti nei campi? Con tutti gli uffici vuoti che ha (Tipo Via Sannio)
Autore Risposta: smiley1081 A zappare, magari...
Autore Risposta: Gemini76 Quello ti assicuro non sarebbe male,specialmente chi decide il repricing di tariffe vecchissime con bundle infimi
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.odisseaquotidiana.com/2024/10/circle-line-anello-ferroviario-roma.html
Autore Risposta: Gemini76 probabilmente i gestori di quel sito avranno scritto quel mare magnum di idiozie dopo una serata in discoteca passata a farsi di canne e super alcolici
Autore Risposta: ROMULUS31 Sì, come la prima pensilina hi-tech... voglio vederla a Via dell'Imbrecciato
Autore Risposta: iencenelli potete verificare se c'è una videocamera?
Autore Risposta: smiley1081 Eterna.
Autore Risposta: yogurt_new Fa sempre molto piacere leggere questa discussione per cui con il post cerco di ravvivare partendo da un’esperienza personale. Arrivare da Tiburtina a Tor di Quinto è impossibile (lo dice il sito atac) a meno che di andare in centro e poi ricorrere al bus 32. Credo che una città come Roma con un’organizzazione centripeta dei trasporti avrebbe grandissima necessità di una Circle line soprattutto per il quadrante nord-est che di fatto è separato dal dirimpettaio a ovest. Inoltre la stazione tor di quinto è pressoché nel nulla, in una zona “ostaggio” di abusivi, buia e oserei pericolosa, meritevole di valorizzazione cui beneficerebbe la zona
Autore Risposta: iencenelli basterebbe un135 fino alla salaria e un 69
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.odisseaquotidiana.com/2025/01/commissione-anello-ferroviario-roma.html
Autore Risposta: Gemini76 Saranno solo 30 anni che si parla di anello...il blog del campidoglio cosa annuncia di così sorprendente?
Autore Risposta: yogurt_new Che non si farà neanche a sto giro #129315;
Autore Risposta: iencenelli il sito atac lo hanno fatto fare a dei ritardati.
Autore Risposta: emipaco io farei 490 + 32 su gomma oppure MB+MA+32
Autore Risposta: iencenelli è un pochino più dispendiosa come orario
Autore Risposta: yogurt_new
quote: Per carità… soluzioni giustissime. Ma vi rendete conto che Tiburtina e tor di quinto sono di fronte eppure per spostarsi tra l’una e l’altra occorre girare mezza Roma? Con l’anello sarebbe una fermata di FL.
Autore Risposta: iencenelli infatti l'ideale è 135 + 69.
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.romatoday.it/dossier/ambiente/anello-ferroviario-roma-progetto.html
Autore Risposta: yogurt_new Bisogna essere abbonati… potresti incollare qui il testo?
Autore Risposta: yogurt_new Buongiorno,
Autore Risposta: yogurt_new Un’altra considerazione: In questo puntuale intervento (https://dp.anelloferroviarioroma.it/wp-content/uploads/2023/03/Contributo-e-Considerazioni-in-merito-al-progetto-di-chiusura-dellanello-Enrico-Sciarra.pdf) si parla della stazione metro di baldo degli Ubaldi e del suo collegamento con la bretella tra l’anello ferroviario e la linea tirrenica all’altezza del famoso camerone. Non mi è chiaro come mai il collegamento nel camerone non sarebbe fattibile per motivi di sicurezza ma sarebbe necessario costruire due nuove gallerie.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Menomale che quando parlai per primo dell’esistenza di un collegamento predisposto tra la fermata Baldo degli Ubaldi della metro A e la galleria del tratto stazione Aurelia e pineto ci fu chi mi diede del visionario.
Autore Risposta: yogurt_new
quote: Giancarlo buondì, sapresti darmi informazioni a riguardo? Le tue informazioni sono sempre preziose… Grazie
Autore Risposta: Gemini76 Interessante la disamina di Sciarra, uno dei più esperti del settore. Per quanto riguarda il collegamento credo che attuale galleria RFI non abbia spazio per realizzare due banchine di fermata.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
quote: Le notizie che riportai mi erano state riportate da mio fratello che aveva il negozio proprio davanti ad una uscita della costruendo fermata della metro, e che a sua volta gliele aveva date il capo cantiere. In sostanza, nel piano intermedio della fermata lato piazza Irnerio, nella parete in fondo esiste una porta o una predisposizione che mette in comunicazione con la galleria ferroviaria della relazione “camerone di Villa Carpegna - valle Aurelia”. Queste notizie furono date quando i lavori per la costruzione erano ancora in atto, non so poi come siano terminati. Io personalmente sono andato a controllare, ma non ho trovato nulla. Forse hanno chiuso il passaggio predisponendolo per futuri lavori.
Autore Risposta: yogurt_new Ok per la predisposizione, ma la galleria tra Pineto (portale dopo il ponte su via Ettore Stampini) ed il bivio al camerone (Villa Carpegna) è già stata scavata o dovrebbe esserlo nel Lotto 3 dell’ultimo progetto?
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo La galleria fra la stazione Aurelia e valle Aurelia esisteva già dagli anni 50 del secolo scorso. Quando per Italia 90 si decise di riservare la Trastevere Fiumicino ai treni per l’aeroporto, fu riesumato il vecchio progetto della linea merci Maccarese-Smistamento che praticamente era fatta ma non armata, con la variante anziché mandarla a Smistamento deviarla verso San Pietro con la realizzazione di un camerone posto sotto Villa Carpegna con l’installazione di una deviazione a raso per far continuare, con una nuova galleria, la linea verso San Pietro. Il tratto di galleria dalla stazione Aurelia al camerone fu tutta rifatta con la nuova sagoma è messa a norma, mentre il tratto dal camerone a valle Aurelia rimase allo stato originale. Se oggi vogliono riesumare quel tratto, devono farci i lavori di messa a norma come sono stati fatti per la galleria da Pineto a Vigna Clara.
Autore Risposta: Gemini76 Però,dalle foto satellitari, sembra che lo sbocco prima di Via Stampini sia stato rifatto. COme parte del ponte
Autore Risposta: rocam Ma poi ci sono le aziende che si sono appropriate del sedime ferroviario prima e dopo il ponte di Via Stampini...
Autore Risposta: yogurt_new Tornando al discorso tecnico, vi allego il link dell’analisi multicriteria del lotto 3, ovvero la bretella pineto-Aurelia:
Autore Risposta: yogurt_new Confermo come la situazione definita ottimale sia la D2, ovvero caratterizzata da due gallerie a canna singola che si origininano prima del bivio attualmente predisposto e senza utilizzare il viadotto su ettore stampini. Non verrebbero utilizzati neanche la galleria "militare" esistente tra pineto ed il camerone di Villa Carpegna. Sarebbe mantenuta interferenza tra le linee al bivio Pineto (incrocio a raso) e il termine delle due gallerie sarebbe direttamente alla stazione aurelia con immissione in linea senza interferenza (un binario sottopasserebbe la linea tirrenica prima dell'emersione).
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo A logica la soluzione D2 è la migliore, peccato che quando si pensò al collegamento Maccarese-San Pietro non venne proposta questa soluzione. Avrebbero risparmiato miliardi per la costruzione del camerone. Che per in inciso non si trova qualche metro dall’incrocio con la linea A della metro, ma trovandosi parallela a via di torre rossa nel sottosuolo del terreno di villa Carpegna, dista parecchio dalla linea A , la cui galleria si trova sotto via Baldo degli Ubaldi e piazza Irnerio.
Autore Risposta: Gemini76
quote: C'è una carrozzeria. Il problema è che nel tempo potrebbero esserci state delle sanatorie o addirittura una usucapione. Cmq devi rifare parte del ponte perchè mi sembra a singolo binario
Autore Risposta: yogurt_new Ecco due immagini per meglio comprendere la situazione:
Autore Risposta: Gemini76 Mi chiedo se costi meno scavare due gallerie o sistemare quelle esistenti...salvo che, consapevoli dei tempi della giustizia italiana, hanno paura che se vanno ad espropriare le aree di Via Stampini, tra ricorsi e contro ricorsi vanno avanti 10 anni
Autore Risposta: yogurt_new I tempi dei ricorsi non sono valutati nel lavoro ma è facile immaginare che un solo carrozziere potrebbe tenere in scacco l’opera…
Autore Risposta: yogurt_new In ogni caso le due gallerie nuove sono più lunghe di oltre due chilometri rispetto a quella esistente (1800 contro 4100 metri).
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Io non so quanti saranno i transiti sulla Aurelia-valle Aurelia ma realizzare ex novo un tratto di linea per evitare due bivi a raso quando poi comunque devono essere realizzati quattro bivi con salto di montone, in ambo due i casi nell’esercizio della circolazione avviene comunque uno stop su una delle linee afferenti all’anello. In termine economico conviene rifare tutto o utilizzare, mettendo a norma, ciò che c’è già fatto? Dove sta la convenienza?
Autore Risposta: alex1976 Dato che non vogliono rogne con gli espropri e devono rifare ex novo per paura della cause civile approfittano per fare il salto di montone.questo è quanto ho capito
Autore Risposta: Gemini76 credo anche io che piuttosto che stare nell'incertezza dei ricorsi (Vigna Clara docet) preferiscono rifare tutto da zero
Autore Risposta: yogurt_new A chi interessasse… qui il ricorso inerente Vigna Clara e le vibrazioni indotte dal transito in galleria:
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: iencenelli :) l'ufficio stampa di patanè :)
Autore Risposta: Gemini76 e sparano idiozie più grandi di quelle dell'assessore. Vabbè, sò ragazzi...
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: emipaco è una situazione di stallo messicano:
Autore Risposta: Gemini76 Bastava mettere un ACEI a Vigna Clara telecomandato da Roma San Pietro o metterla nell'ACC-M di nodo....ma anche con il doppio binario la linea non ha attrattività....poteva avere senso riattivare Ferneto se non fosse stata ubicata nel nulla (troppo distante dallo stadio e priva di adeguate starde di accesso)
Autore Risposta: Solitairwolf
Autore Risposta: Gemini76 non ho capito un fico secco di quello che voleva dire l'articolo.
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Vuol dire che è assurdo far partire da Tiburtina l’anello in senso orario dai binari della FL1 verso Ostiense e farli tornare a Tiburtina sui binari della linea merci, senza avere la possibilità di congiungersi con quelli della FL1.
Autore Risposta: emipaco questo infatti è giusto
Autore Risposta: Michele Ginanneschi Praticamente, è un percorso a spirale.
Autore Risposta: Gemini76 Che poi esiste già il bivio predisposto...perchè andare sulla LM?
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Quello già predisposto sulla L.L. dietro al complesso del Prato della signora. Da qualche parte ho letto le motivazioni della variante. Forse per non andare ad ingolfare la FL1, mentre la LM è meno trafficata.
Autore Risposta: Solitairwolf Che ne pensate della proposta qui indicata?
Autore Risposta: Gemini76
quote: gente che non caspice una fava lessa di TPL (autobus) va a proporre le soluzioni fantasiose ed irrealizzabili. LA scelta migliore è utilizzare infrastruttura esistente ed arrivare sulla LC
Autore Risposta: iencenelli pure metrovia ci si mette :)
Autore Risposta: emipaco
quote: per esperienza posso dirti che gli incroci sono sempre problematici; inoltre qui parliamo di linee a traffico intenso, avremmo in pratica la cosa come ai semafori stradali. per me rfi non accetterà mai, poi magari sbaglio
Autore Risposta: iencenelli credo che l'unica via possibile sia l'innesto da saxa rubra verso collesalario basso all'incirca dove è collocata ora la stazione di fidene...
Autore Risposta: ricc404 Manco io. Si devono fare linee che servono, non perchè "è bello avere l'anello". Tra l'altro una linea ad anello è soggetta a forti irregolarità e non è detto che sia una linea efficiente in caso, come a Roma, di volumi diversi lungo il percorso. Non a caso a Londra la Circle line, che piace riportare a tutti questi soloni, non è più circolare da anni.
Autore Risposta: Gemini76 Che poi l'anello doveva servire essenzialmente per il traffico merci..che però su Roma non è che sia così elevato...alla fine a livello di traffico passeggeri,tramontata fermata a servizio dello stadio per i motivi che sappiamo,utenza locale ne vedo davvero poca....
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo L’anello serviva per dirottare il traffico merci proveniente dalla tirrenica allo scalo smistamento salario. Ora il traffico merci è notevolmente ridotto e smistamento è stato smantellato.
Autore Risposta: iencenelli ed infatti smistamento lo potresti utilizzare per farci arrivare ad esempio la fm2 (la fm1 il sabato e la domenica e festivi dopo le 10 e fino alle 13 non ha passaggi fino a tiburtina)
Autore Risposta: emipaco
quote: infatti e oltretutto nel tratto più scarico i passaggi sono rarefatti
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo
Autore Risposta: emipaco comunque l'interramento non è una stupidata in effetti... ma i costi lieviterebbero enormemente
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Questo significherebbe farla passare sotto viale Tor di quinto e farla risalire subito per portarla in sopraelevata come da progetto. Penso che pendenze siano eccessive. Inoltre quale danno ambientale porterebbe alla zonò dove ci sono solo attività artigianali?
Autore Risposta: smiley1081
quote: Il padre del mio carrozziere una volta mi spiegò che le Zone Artigianali nascono per spostare le attività artigianali lontano dalle zone abitate per evitare pericoli ad eventuali abitazioni, e che quando l'inurbazione si avvicina alla ZA questa andrebbe spostata. Come sta messa questa ZA?
Autore Risposta: Giancarlo Giacobbo Quello che prospettavo io non era il problema della ZA ma l’interramento della linea fra la fermata di Vigna Clara e quella di Tor di quinto. Essendo fra loro abbastanza vicine, volendo rispettare il progetto iniziale, non so se le pendenze sarebbero compatibili con l’esecuzione dell’opera.
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.odisseaquotidiana.com/2026/02/aldo-isi-commissario-opere-nodo-roma.html
Autore Risposta: Solitairwolf https://www.romatoday.it/politica/aumento-corse-treni-vigna-clara-roma.html
Autore Risposta: iencenelli patanè s'è svegliato dopo 4 anni Il Forum de Ilmondodeitreni.it : http://www.ilmondodeitreni.it/mioforum/ © Ilmondodeitreni.it 2005-2023 |