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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)

Lazio
8103 Messaggi

Inviato il 28/09/2015 :  19:50:18  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Vi faccio un esempio.
Qualcuno, fra i più anziani, si ricorderà quando veniva fatto il pane a prezzo calmierato. A Roma si chiamavano " ciriole " , e i forni erano costretti per legge a produrlo. Era un ottimo pane che il popolo gradiva molto per il suo basso prezzo. Poiché il guadagno per i fornai era basso, rispetto ad altri tipi prodotti, questi iniziarono a farlo sempre peggio per disaffezionare il consumatore a comprarlo. Quando arrivò il giorno che nessuno comprava più le ciriole perché facevano schifo, i fornai, non vendendo più questo tipo di pane, fecero in modo di fare abrogare la legge sulla calmierazione. In questa maniera riuscirono a vendere il pane al prezzo che più faceva loro comodo.
Da questo esempio si può trarre la conclusione che Trenitalia con gli IC si sta comportando allo stesso modo.

Giancarlo
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Giovanni P
Capo Stazione

Lazio
2338 Messaggi

Inviato il 29/09/2015 :  11:02:19  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Giovanni P  Rispondi Citando
Giancarlo, c'è un piccolo errore di fondo: vigeva un contratto di servizio Stato-Trenitalia sugli IC che è scaduto l'anno scorso. Trenitalia ha mantenuto i treni senza ricevere alcun corrispettivo dallo stato!!!
Cosa aspetta il ministero dei trasporti a fare una gara per il servizio universale (o anche più di una)?
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Gemini76
Amministratore (Owner)

Lazio
35617 Messaggi

Inviato il 29/09/2015 :  14:58:17  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
Giovanni, hai perfettamente ragione! Il ministero è liberissimo di indire una o più gare...ma non le fa perché è più facile accordare proroghe a TI e poi lamentarsi se il servizio va male

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Putin,Lavorv,Medvedev (e pacifinti italiani): dovete andare all'inferno!FUCK RUSSIA!!Bombardare Mosca sarà cosa buona e giusta, impiccare putin e lavrov è un atto dovuto di giustizia
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)

Lazio
13093 Messaggi

Inviato il 29/09/2015 :  23:19:47  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Aspettano che rimettendoci economicamente, non penso che tutti gli ic producano utili, le ferrovie li taglino con un bel colpo di scure.


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I mezzi su rotaia sono i migliori mezzi di trasporto pubblico
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Gemini76
Amministratore (Owner)

Lazio
35617 Messaggi

Inviato il 29/09/2015 :  23:37:23  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
No,non ci stiamo capendo. I treni sono nel contratto di servizio. Quelli si fanno. Pure se viaggiano vuoti. Se il Ministero vuole, e paga, può chiedere tutto o quasi.

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giacca
Oper. Spec. Circolazione (Guardablocco)

171 Messaggi

Inviato il 30/09/2015 :  06:57:24  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
quote:
Messaggio di Giovanni P

Giancarlo, c'è un piccolo errore di fondo: vigeva un contratto di servizio Stato-Trenitalia sugli IC che è scaduto l'anno scorso. Trenitalia ha mantenuto i treni senza ricevere alcun corrispettivo dallo stato!!!
Cosa aspetta il ministero dei trasporti a fare una gara per il servizio universale (o anche più di una)?


Che aspettano le Fs a finanziare loro i treni, senza chiedere i soldi alle regioni, visto che i profitti poi li fanno? E poi una volta era così.
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Gemini76
Amministratore (Owner)

Lazio
35617 Messaggi

Inviato il 30/09/2015 :  07:49:50  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Gemini76  Rispondi Citando
Le FS già si pagano i loro treni, e sono quelli del servizio commerciale (AV). La normativa stabilisce che i servizi locali siano in carico alle regioni, che possono anche fare gare per l'affidamento di essi.
E non è stato mai in passato che FS si finanziavano i loro treni, visto che a pagare era lo stato.

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Giancarlo Giacobbo
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)

Lazio
8103 Messaggi

Inviato il 30/09/2015 :  11:18:07  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
quote:
Messaggio di Giovanni P

Giancarlo, c'è un piccolo errore di fondo: vigeva un contratto di servizio Stato-Trenitalia sugli IC che è scaduto l'anno scorso. Trenitalia ha mantenuto i treni senza ricevere alcun corrispettivo dallo stato!!!
Cosa aspetta il ministero dei trasporti a fare una gara per il servizio universale (o anche più di una)?


Giovanni, so benissimo che c'era un contratto di servizio fra lo stato e Trenitalia per gli IC. Ma è evidente che Trenitalia, vista la latitanza dello stato, ha tutto l'interesse a dirottare l'utenza verso l'AV. Non scordiamoci poi che il gruppo FS, anche se sulla carta è una S.p.A, di fatto è del ministero del tesoro. Pertanto queste fanno la politica che il governo gli impone di fare. I risparmi sulle spese dello stato si fanno anche così.

Giancarlo
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)

Lazio
13093 Messaggi

Inviato il 30/09/2015 :  11:33:20  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Appunto, nel mio intervento volevo sottolineare il fatto che le ferrovie saranno anche tenute ad esercitarli ma se potesse li toglierebbe di torno, preferendoli ad altri servizi cui ottiene profitti che contribuiscono a mandare avanti la baracca : ), escludendo i regionali, notturni e altri servizi non a mercato.


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Modificato da - alejandro.roma il 30/09/2015 11:34:23
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Giovanni P
Capo Stazione

Lazio
2338 Messaggi

Inviato il 30/09/2015 :  17:47:42  Guarda il profilo di  Visita il Sito di Giovanni P  Rispondi Citando
Aspettate, qui Trenitalia non sta facendo servizio in proroga, perché il contratto è scaduto e per questo il ministero non sta pagando gli IC!!!!
Peggio dei treni merci per l'ILVA, di cui nessuno parla, che vengono fatti da Trenitalia Cargo pur sapendo che non verranno mai pagati.
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n/a
deleted

97 Messaggi

Inviato il 30/09/2015 :  21:57:09  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/CRONACA/fiamme_locomotore_intercity_roma_perugia/notizie/1594719.shtml

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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)

Lazio
13093 Messaggi

Inviato il 30/09/2015 :  22:47:55  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Gli IC RM PG sono una sorta di regionali con una manciata in meno di fermate rispetto ai normali regionali, che vantaggi portano?


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giacca
Oper. Spec. Circolazione (Guardablocco)

171 Messaggi

Inviato il 01/11/2015 :  23:03:36  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
quote:
Messaggio di Gemini76

Le FS già si pagano i loro treni, e sono quelli del servizio commerciale (AV). La normativa stabilisce che i servizi locali siano in carico alle regioni, che possono anche fare gare per l'affidamento di essi.
E non è stato mai in passato che FS si finanziavano i loro treni, visto che a pagare era lo stato.


E dei soldi che uno dà alle Fs quando paga il biglietto per i treni regionali che ci fanno?
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emipaco
Amministratore(Capo Reparto Movimento)

Lazio
15536 Messaggi

Inviato il 03/11/2015 :  12:18:14  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
le regioni non coprono tutti i costi; una parte deriva dalla vendita dei titoli di viaggio.
che poi, questa parte, sia piccola lo si vede dalla rarità dei controlli a bordo dei regionali (parlo del Lazio) rispetto a quelli sugli AV (impossibile o quasi viaggiare "a sbafo")

colui che sorride quando le cose vanno male ha già trovato qualcuno a cui dare la colpa (Arthur Bloch)
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alejandro.roma
Professional Senior(1° Aggiunto di Reparto)

Lazio
13093 Messaggi

Inviato il 03/11/2015 :  14:22:42  Guarda il profilo di  Rispondi Citando
Ultimamente li ho visti spesso i controlli a bordo dei regionali e almeno dove mi trovavo io erano tutti provvisti di biglietto, nel resto del treno non mi pronuncio.


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