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4036 Messaggi |
 Inviato il il 14/04/2009 : 12:02:31
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Messaggio di geffery.morgan
scusate se mi intrometto nella discussione, ho sentito che parlavate di differenze tra tranvia e ferrovia.
Qualcuno mi saprebbe indicare la normativa vigente.
La metrotranvia dove lavoro io è a binario unico con 5 punti di incrocio e circa 2 kM di sede dedicata in cui interseca ben tre linee ferroviarie a scartamento ridotto (anche la metyro è a scartamento ridotto).
Messaggio di Giancarlo Giacobbo
Dove vivi?
Messaggio di geffery.morgan
Vivo in un posto dove chi come me è Dirigente Unico al Posto centrale di Controllo è ha autorità su tutta la tratta, sopprime corse, da fonogrammi di superamento segnale disposti a via impedita, apre segnali di protezione etc... ha la qualifica di operatore di stazione (139).
E i conducenti dei tram che incrociano treni di ogni ogni sorta hanno la qualifica di Operatori di Esercizio (140) sebbene la tratta sia classificata come metropolitana "leggera".
La mia domanda era sinceramente volta ad accertarmi della giustezza delle disposizioni prese, visto che fino ad oggi ci siamo accontentati di ciò che passava il convento senza fare domande.
Per cui se c'è chi mi vuole aiutare ne sarei grato. |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36529 Messaggi |
Inviato il 14/04/2009 : 14:46:08
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| si parla ovviamente di Sassari. |
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glnstefer
Tecnico Circolazione (Capo Squadra Deviatori)
373 Messaggi |
Inviato il 06/05/2009 : 17:34:52
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Premessa :
Sassari merita molto di più che una Metrotramvia (a binario unico ?) del genere. Decisamente di Più.
E' comunque a mio parere assurdo che nel terzo millennio si continui a gestire i sistemi ferroviari con criteri e norme differenti Ferrovia da Ferrovia, Tramvia da Ferrovia e Tutto ciò che corre su 2 rotaie ! D'accordo che ci sono differenze logiche e giustificabili che vanno lasciate caso per caso , ma mettere idealmente ordine e semplificare in nome anche di una maggiore Sicurezza e Chiarezza non gioverebbe a Tutti con vantaggi in termine di Semplificazione ???
Mi spiace per Gemini con la sua affermazione che allo stato attuale i regolamenti delle Ferrovie non ammettono casi come l' Avanto parigino, ma magari sollecitare a modificare queste anacronistiche limitazioni ora vigenti potrebbe portare un passo avanti le ferrovie Stesse...
in brevi parole :
Non è l'Utente che da Casa deve avvicinarsi al Treno,
E' il Treno che deve avvicinarsi alla Casa dell' Utente.
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 MR FOREVER
Giuliano - STEFER http://digilander.libero.it/stefer77/ |
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n/a
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2338 Messaggi |
Inviato il 06/05/2009 : 22:41:49
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quote:
Messaggio di glnstefer
Premessa :
Mi spiace per Gemini con la sua affermazione che allo stato attuale i regolamenti delle Ferrovie non ammettono casi come l' Avanto parigino, ma magari sollecitare a modificare queste anacronistiche limitazioni ora vigenti potrebbe portare un passo avanti le ferrovie Stesse...
Condivido assolutamente oltretutto mi meraviglio che l'Unione Europea non faccia di più per armonizzare le normative dei paesi membri (forse c'è più interesse per i super Tir lunghi 25 m che tra pochi anni invaderanno le nostre strade grazie a oscure lobby di Bruxelles) |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36529 Messaggi |
Inviato il 06/05/2009 : 22:52:04
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Scusate...ma cosa state dicendo?Giuliano...quella di Sassari è un tramvia, punto e basta.Getsita dalle FdS. CHe prevedono di trasformare così anche la linea per Sorso.Con evidenti semplificazioni normative.
Cosa c'entrano i regolamenti RFI in tutto questo? |
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geffery.morgan
Ausiliario
9 Messaggi |
Inviato il 09/05/2009 : 23:49:46
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tanvia ok, ma urbana o extraurbana?
Certamente a carattere ferroviario, visto che la linea e da punto a punto e per il superamento dei segnali di stop and go i conducenti hanno bisogno di fonogrammi di superamento a via impedita!
Altro che semplificazione.  |
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n/a
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1612 Messaggi |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36529 Messaggi |
Inviato il 12/05/2009 : 13:46:38
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quote:
Messaggio di geffery.morgan
tanvia ok, ma urbana o extraurbana?
Certamente a carattere ferroviario, visto che la linea e da punto a punto e per il superamento dei segnali di stop and go i conducenti hanno bisogno di fonogrammi di superamento a via impedita!
Altro che semplificazione.
Ehm...i segnali son tranviari. |
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geffery.morgan
Ausiliario
9 Messaggi |
Inviato il 14/05/2009 : 14:32:58
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...si ma in base al regolamento di esercizio per essere superati, spenti o a via impedita, hanno bisogno di fonogramma altrimenti nessuno si muove.  |
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n/a
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4036 Messaggi |
Inviato il 14/05/2009 : 16:25:22
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| Curioso, puoi dirci a grandi linee come avviene di preciso l'esercizio sulla rete? |
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geffery.morgan
Ausiliario
9 Messaggi |
Inviato il 31/05/2009 : 11:32:50
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...voi siete abituati (giustamente) a pensare ad una tranvia come ad una rete tranviaria. Nel nostro caso però le cose sono molto diverse e l'esercizio è a carattere ferroviario. Intanto per arrivare al capolinea di partenza il Metrotram deve intersecare diverse linee Ferroviarie, questo viene fatto grazie ad una collaborazione con gli ACEI che traghettano il mezzo. Arrivati alla banchina di partenza si trovano davanti un semaforo di "Stop and Go" se si dispone a Go bene altrimenti l'operatore del Posto Centrale autorizza tramite fonogramma il superamento dello stesso (ci sono 8 semafori di questo tipo 2 con prenotazione automatica altri a prenotazione in cabina tramite loop). Essendo a binario unico, con due talvolta tre mezzi che circolano contemporaneamente, e con tre sedi di incrocio questo sistema garantisce inconvenienti.
Il Posto centrale a fine turno apre il segnale per il ricovero (o in caso di guasto per eventuali cambiamenti del mezzo), passando le consegne all'ACEI per il traghettamento nel passaggio ferroviario.
Cosi anche per lo spostamento di un incrocio, il regolamento lo fissa in un determinato punto, se ciò non può avvenire il conducente per proseguire deve ricevere autorizzazione tramite fonogramma per spostamento di incrocio.
Si capisce chiaramente la volontà mi mantenere un assetto ferroviario dei regolamenti anche per l'ambiguità del tracciato. |
Modificato da - geffery.morgan il 31/05/2009 11:38:17 |
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Gemini76
Amministratore (Owner)
Lazio
36529 Messaggi |
Inviato il 31/05/2009 : 11:54:53
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| Più che per l'ambiguità del tracciato suppongo anche per un motivo molto pratico, ovvero far passare la tranvia come il naturale prolungamento della rete sociale FdS: Ricordo ci furono parecchie polemiche a Sassari anche da parte della locale azienda di trasporti che accusava FdS di concorrenza sleale |
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n/a
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4036 Messaggi |
Inviato il 04/06/2009 : 18:24:28
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Ma i segnali di "stop and go" inbase a quale criterio si dispongono a via libera? Sono comandati dal posto centrale? oppure tra due posti d'incorcio ci sono dei sistemi di blocco?
nei posti d'incrocio che tipi di scambi sono impiegati? a molla (tallonabili con ritorno elastico)? |
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geffery.morgan
Ausiliario
9 Messaggi |
Inviato il 12/06/2009 : 22:42:55
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...si gli scambi nel punto di incrocio sono tallonabili con ritorno a molla, mentre nei capolinea sono elettromeccanici.
I Segnali di "stop and go" situati nei capolinea sono a prenotazione con sistema FIFO (first in first out), quindi il driver prenota la rotta che se non a già una prenotazione od occupazione in atto viene bloccata e il segnale viene aperto automaticamente. Durante la giornata però molte volte si creano problemi per cui i segnali non si dispongono a via libera e la circolazione e gestita dal Posto Centrale (se uno scambio e fuori controllo ad esempio i segnale non si aprirà mai e il driver verrà autorizzato a superarlo dall'operatore al PCO).
Per ciò che riguarda i segnali di "stop and go" per il ricovero e per l'immissione in servizio del Metrotram vengono aperti esclusivamente dall'operatore del Posto Centrale. |
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4036 Messaggi |
Inviato il 13/06/2009 : 10:45:15
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Messaggio di geffery.morgan
...si gli scambi nel punto di incrocio sono tallonabili con ritorno a molla, mentre nei capolinea sono elettromeccanici.
Comandati dal tram?
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I Segnali di "stop and go" situati nei capolinea sono a prenotazione con sistema FIFO (first in first out), quindi il driver prenota la rotta che se non a già una prenotazione od occupazione in atto viene bloccata e il segnale viene aperto automaticamente.
Quindi, in definitiva, cosa è possibile visualizzare (es. occupazione tratta, stato dei segnali) e comandare dal posto centrale?
Comunque, se non sbaglio sul forum dovrebbe esserci anche un tuo collega (ade304), che lavora sulla rete tranviaria di Cagliari, magari lui saprà dirti con più precisione quali sono le differenze normative tra tranvia e ferrovia. |
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